www.amorlatinoamericano.bbok.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

ПнВтСрЧтПтСбВс
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Добро пожаловать на форум!
Братский форум site

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Когда я влюблен / Cuando me enamoro

Сообщений 241 страница 300 из 423

241

da4nictsa написал(а):

Хотя Марина и говорит, что не видела Херонимо в аэропорту, но она соврала Ренате про свой ультиматум, а про него знают 3 человека: Антонио, падрк и Карлос. Они бы врать не стали.

Ну так можно любого подозревать, и Сауля тоже приплести. Хотя, Сауль и является соучастником исчезновения Херонимо.
И все же, как бы не было тяжело и Марине, и Ренате, они все же решились помогать друг другу в поисках Херонимо, это радует. Кажется, Марина окончательно признала свое поражения и вроде как уже смирилась с тем, что Херонимо выбрал Ренату. Я думаю, оно в лучшему :)

da4nictsa написал(а):

Ну узнает, а Херонимо уже нет. Тела его не найдено. Жизнь идет, время лечит раны, а тут все время рядом верный Агустин, готовый подставить плечо и осушить слезы, подарить снова радость жизни.

Жестоко так поступать с человеком, тем более говоря, что любишь его  :angry: Это же прямое вмешательство в чужую личную жизнь. Да и вообще, кто такой Августин, чтобы решать чужие судьбы? Вроде как ему Рената ничего не обещала, не бросала его жестоко. А он просто лезет и решает, кому с кем быть ... Очень занощиво!  :angry:

da4nictsa написал(а):

в следующей серии Рехина узнает кто на самом деле ее дочь.

Будем смотреть!!! Хотя сердцем она уже давно чувствует, кто ее настоящая дочь  :flirt:

0

242

Enny написал(а):

Ну так можно любого подозревать, и Сауля тоже приплести. Хотя, Сауль и является соучастником исчезновения Херонимо.
И все же, как бы не было тяжело и Марине, и Ренате, они все же решились помогать друг другу в поисках Херонимо, это радует. Кажется, Марина окончательно признала свое поражения и вроде как уже смирилась с тем, что Херонимо выбрал Ренату. Я думаю, оно в лучшему

А Сауль и так под подозрением из-за своей лжи и связи с Агустином.
Поиски активизировала Рената. Она деятельно и максимально здраво включилась в этот процесс. Все-таки работа научила ее искать причину событий и искать пути разрешения. Так было и когда Херонимо сидел в тюрьме, так происходит и сейчас. Очень в этом интересный контраст между бездеятельной Мариной и активной Ренатой. Марина приходила в тюрьму только ручки Херонимо гладить и выражать сочувствие, рассказывая о своей любви. Рената сразу стала выяснять, что случилось, что сделано, что надо сделать. Марина и сейчас поудивлялась словам Антонио о визите Сауля к Ренате, но предпринимать ничего не стала сама. Если бы Рената к ней не пришла и не попросила помощи в поисках, то она бы так ничего и не сделала бы.
Марина не то, что смирилась со своим поражением. Ни о каком поражении и речи быть не может. В конце концов ее отношения с Херонимо не были никогда честным соперничеством с Ренатой за его любовь, а были хитрым манипулированием человеком, испытавшим потерю и находящимся в отчаянии. Она надеялась и дальше сманипулировать. Известие о беременности Ренаты ее расстроило, т.к. она потеряла главный козырь для манипуляций, но отрезвило. Теперь она четко поняла, что может выпендриваться сколько хочет, но она не эксклюзивная мать детей Херонимо и делает только хуже не Херонимо с Ренатой, а своим детям.

Enny написал(а):

Жестоко так поступать с человеком, тем более говоря, что любишь его   Это же прямое вмешательство в чужую личную жизнь. Да и вообще, кто такой Августин, чтобы решать чужие судьбы? Вроде как ему Рената ничего не обещала, не бросала его жестоко. А он просто лезет и решает, кому с кем быть ... Очень занощиво!

В этом Марина и Агустин одинаковы. Они оба за партнера решают, что они могут осчастливить его даже против его желания. Методы разные, но цель одна.

Отредактировано da4nictsa (25.02.2012 19:41)

0

243

da4nictsa написал(а):

А Сауль и так под подозрением из-за своей лжи и связи с Агустином.

Это да, хотя пока про его связь с Августином пока еще никто (кроме Ганнибала) не знает

da4nictsa написал(а):

Марина и сейчас поудивлялась словам Антонио о визите Сауля к Ренате, но предпринимать ничего не стала сама. Если бы Рената к ней не пришла и не попросила помощи в поисках, то она бы так ничего и не сделала бы.

Ну не совсем так было. Как только она пообщалась с Антонио, они сразу же вместе поехали в клинику, где работает Сауль. И уже там ей сказали, что он на длительном отпуске. Так что Марина не сидела сложа руки, тоже хоть какие-то действия, но предпринимала.
Но инициатива объединения и поисков Херонимо конечно же исходила от Ренаты, она сама пришла к Марине поговорить с ней, ну и предложила совместный поиск.

da4nictsa написал(а):

Марина не то, что смирилась со своим поражением. Ни о каком поражении и речи быть не может. В конце концов ее отношения с Херонимо не были никогда честным соперничеством с Ренатой за его любовь, а были хитрым манипулированием человеком, испытавшим потерю и находящимся в отчаянии. Она надеялась и дальше сманипулировать.

Ну может не совсем подходит слово "смирилась", может немного успокоилась... Марина хотела построить свое счастье вместе с Херонимо, вот и прибегала к таким не совсем "правильным" методам. Но по крайней мере она ни на кого не покушалась, не пыталась никого убить, а потом просто остаться с человеком, которого любит. Да, она просто пыталась сделать так, чтобы в итоге Херонимо сам выбрал ее, а не чтобы так сложились обстоятельства.

da4nictsa написал(а):

В этом Марина и Агустин одинаковы. Они оба за партнера решают, что они могут осчастливить его даже против его желания. Методы разные, но цель одна.

Возможно. но методы достижения в них очень разные! Некоторые пусть и своими манипуляциями, недоговариванием, но без камня за спиной пытаются построить свою судьбу. А некоторые (я про Августина) - убить человека и не мучаться особо. А потом Рената, куда ж она денеться, придет как миленькая ....

0

244

Enny написал(а):

Ну может не совсем подходит слово "смирилась", может немного успокоилась... Марина хотела построить свое счастье вместе с Херонимо, вот и прибегала к таким не совсем "правильным" методам. Но по крайней мере она ни на кого не покушалась, не пыталась никого убить, а потом просто остаться с человеком, которого любит. Да, она просто пыталась сделать так, чтобы в итоге Херонимо сам выбрал ее, а не чтобы так сложились обстоятельства.

Как раз именно обстоятельства она и и пыталась создать своим ультиматумом. Она поставила его перед выбором, шантажируя детьми. Вовлекать в добычу себе любовника неродившихся детей-подлость с ее стороны по отношению к этим детям. Но она это подлостью не считает. Правда, Ренате про свой "подвиг" постеснялась рассказать.

Enny написал(а):

Возможно. но методы достижения в них очень разные! Некоторые пусть и своими манипуляциями, недоговариванием, но без камня за спиной пытаются построить свою судьбу. А некоторые (я про Августина) - убить человека и не мучаться особо. А потом Рената, куда ж она денеться, придет как миленькая ....

Совестью оба не мучались. Ни злодей-Агустин, ни "хорошая" Марина. Агустин придумывал криминальные способы разлучения любящих, Марина - моральные. И то, и другое - мерзость одинаковая. Оба бессовестны.

0

245

da4nictsa написал(а):

Как раз именно обстоятельства она и и пыталась создать своим ультиматумом. Она поставила его перед выбором, шантажируя детьми. Вовлекать в добычу себе любовника неродившихся детей-подлость с ее стороны по отношению к этим детям. Но она это подлостью не считает. Правда, Ренате про свой "подвиг" постеснялась рассказать.

Я думаю, был как минимум не тот момент, чтобы откровенничать, да и Рената явно ей не подруга, чтобы про такое рассказывать. А по поводу ультиматума - ну поставила она его, но ведь Херонимо сам принял решение: идти у нее на поводу или нет. Как бы Марина не изворачивалась, чтобы не хотела придумать, решение все же оставила за Херонимо; она хотела, чтобы он ее выбрал сам, полюбил ее.

da4nictsa написал(а):

Совестью оба не мучались. Ни злодей-Агустин, ни "хорошая" Марина. Агустин придумывал криминальные способы разлучения любящих, Марина - моральные. И то, и другое - мерзость одинаковая. Оба бессовестны.

Тут полностью согласна  :flag: Правда для меня в этом плане Августин стоит на ступень ниже: какие бы ни были планы и желания в жизни, но пойти на убийство человека - это уже слишком, быть вершителем чужой судьбы ....
Правда в сериале очень наглядно показали два пути достижения своих целей -

da4nictsa написал(а):

Агустин придумывал криминальные способы разлучения любящих, Марина - моральные.

Правда ни один, ни другой реально не привели их к цели!

0

246

Enny написал(а):

А по поводу ультиматума - ну поставила она его, но ведь Херонимо сам принял решение: идти у нее на поводу или нет. Как бы Марина не изворачивалась, чтобы не хотела придумать, решение все же оставила за Херонимо; она хотела, чтобы он ее выбрал сам, полюбил ее.

Она хотела, чтобы он был с ней по-любому. Иллюзий у нее к моменту ультиматума не было (да и не было никогда). Она знала прекрасно, что нелюбима, но хотела разлучить его с Ренатой, пользуясь его отношением к еще неродившимся детям и отношением (созданным не без помощи ее заполошного дяди) к Саулю. И как умело сманипулировала и дядей, и Херонимо, наврав, что решила принять предложение Сауля о возобновлении отношений. И как ловко выдвинула требование выбора не между детьми и Ренатой, а между ней и Ренатой, сразу очерчивая и характер отношений Херонимо с ней не как только с матерью его детей, а полноценные отношения мужчины и женщины. А свою любовь/нелюбовь должен был бы засунуть куда подальше. И что значит "сам выбрал"? Другого ей не оставалось, иных возможностей не было. Силой же она не могла воздействовать, по суду так же не могла заставить. Вот и делала вид, что все по доброй воле.

Enny написал(а):

Оба бессовестны.Тут полностью согласна   Правда для меня в этом плане Августин стоит на ступень ниже: какие бы ни были планы и желания в жизни, но пойти на убийство человека - это уже слишком, быть вершителем чужой судьбы ....
Правда в сериале очень наглядно показали два пути достижения своих целей -

что криминальный, что моральный - оба способа предполагали, что они добиваются своего вопреки воле партнера. И физическое действие, и моральное в таких случаях называется насилием.
Да, Маринане портила жизнь окружающим, которые ее не особо интересовали, а Агустин и остальных не прощал.

Enny написал(а):

Правда ни один, ни другой реально не привели их к цели!

Волею случая не привели, а не потому, что все усилия были бесполезны.

0

247

da4nictsa написал(а):

что криминальный, что моральный - оба способа предполагали, что они добиваются своего вопреки воле партнера. И физическое действие, и моральное в таких случаях называется насилием.
Да, Маринане портила жизнь окружающим, которые ее не особо интересовали, а Агустин и остальных не прощал.

Да, но мне все равно сложно сравнивать эти два способы. Я соглашаюсь с тем, что они оба неправильные, но более недопустимым для меня есть физический. Поэтому я и больше осуждаю Августина, который "идет по людям", добиваясь своих целей!

da4nictsa написал(а):

Волею случая не привели, а не потому, что все усилия были бесполезны.

Согласна. Просто некоторые обстоятельства помешали, особенно в случае с Херонимо, где чисто случайно благодаря случаю и тете Матильде он остался жив.

da4nictsa написал(а):

И что значит "сам выбрал"? Другого ей не оставалось, иных возможностей не было. Силой же она не могла воздействовать, по суду так же не могла заставить. Вот и делала вид, что все по доброй воле.

Значит то, что он изначально стоял на своем: как говорил, что Рената для него все и он не откажется от нее, так и не смотря на все ультиматумы и обстоятельства, связанные с Мариной, которые так и не смогли повлиять на выбор Херонимо.
И я не думаю, что Марине было все равно на нелюбовь Херонимо. Если бы это было действительно так, то она бы продолжала его добиваться несмотря ни на что, не согласилась бы помогать Ренате. Ведь Марина вполне сама бы могла раскопать всю эту историю, добраться до Сауля сама, а там и найти Херонимо. Но она все же согласилась со "своим местом", и если так можно сказать "отдала Ренате первую скрипку ..."

0

248

Enny написал(а):

Согласна. Просто некоторые обстоятельства помешали, особенно в случае с Херонимо, где чисто случайно благодаря случаю и тете Матильде он остался жив.

Ну не только это. Если бы Херонимо узнал о ребенке Марины до того как помирился с Ренатой, то и примирения бы не было. Если бы чумовой падре не прокричал, что не допустит проживания Марины в поместье без официального брака, то Херонимо так бы и не очнулся от марининого зомбирования и не дал сразу задний ход и т.п. случаи.

Enny написал(а):

Значит то, что он изначально стоял на своем: как говорил, что Рената для него все и он не откажется от нее, так и не смотря на все ультиматумы и обстоятельства, связанные с Мариной, которые так и не смогли повлиять на выбор Херонимо.

Но ведь в разговоре с Карлосом он уже колебался.

Enny написал(а):

И я не думаю, что Марине было все равно на нелюбовь Херонимо. Если бы это было действительно так, то она бы продолжала его добиваться несмотря ни на что, не согласилась бы помогать Ренате.

Ну она его и добивалась до последнего. Поэтому и выдвинула ультиматум. Разве она в тот момент сомневалась, что нелюбима? Но уж очень хотелось вернуть любовника, даже шантажируя детьми. Разве это не говорит о том, что ей было в это время наплевать на чувства Херонимо? (и всегда было наплевать на его чувства, о которых она прекрасно знала).

Enny написал(а):

Ведь Марина вполне сама бы могла раскопать всю эту историю, добраться до Сауля сама, а там и найти Херонимо. Но она все же согласилась со "своим местом", и если так можно сказать "отдала Ренате первую скрипку ..."

Марина по натуре неактивна и копаться в этой истории не стала бы, не стой у нее над душой Рената и Антонио. В момент поисков они даже не были уверены в том, что он жив.
Кстати так же было и когда Херонимо сидел в тюрьме. Марина, используя отсутствие Ренаты, пыталась укрепить свои позиции, используя детей, бросала пробный камень про их счастье, если папа и мама будут жить вместе, гладила Херонимо ручки и клялась, что пожертвовала бы жизнью, чтобы его освободить, но даже не поинтересовалась тем - какие обвинения против Херонимо, чем она может помочь, есть ли у него адвокат и т.п. Одни пустые слова, прикрывающие совсем иные цели.

Отредактировано da4nictsa (29.02.2012 00:34)

0

249

da4nictsa написал(а):

Ну не только это. Если бы Херонимо узнал о ребенке Марины до того как помирился с Ренатой, то и примирения бы не было. Если бы чумовой падре не прокричал, что не допустит проживания Марины в поместье без официального брака, то Херонимо так бы и не очнулся от марининого зомбирования и не дал сразу задний ход и т.п. случаи.

Возможно, но не факт. Мне кажется, что его чувство к Ренате настолько сильно, что рано или поздно он бы все равно искал Ренату и в конце концов был бы с ней!

da4nictsa написал(а):

Ну она его и добивалась до последнего. Поэтому и выдвинула ультиматум. Разве она в тот момент сомневалась, что нелюбима? Но уж очень хотелось вернуть любовника, даже шантажируя детьми. Разве это не говорит о том, что ей было в это время наплевать на чувства Херонимо? (и всегда было наплевать на его чувства, о которых она прекрасно знала).

Разве до последнего? Она ведь уже не предпринимает никаких попыток, а ведь могла бы и дальше талдычить свое и таким образом все время как минимум напоминать о себе Херонимо. Я думаю, что она все же очень надеялась на то, что пусть и со временем, но будет любима Херонимо...

da4nictsa написал(а):

Марина по натуре неактивна и копаться в этой истории не стала бы, не стой у нее над душой Рената и Антонио. В момент поисков они даже не были уверены в том, что он жив.

Ну поиски Сауля она начала сама, еще без Ренаты. Тогда она вместе с Антонио посетила клинику и встретилась с главным врачом и расспрашивала про него ...

0

250

Какие динамичные стали серии  :flirt: Как прекрасно, хотя и немножко безцеремонно, разоблачили Роберту и Хермана в их любовном гнездышке.  :D  А как этот слюнтяй перед Хемой извывался, это вообще. Я думаю никто из присутствующих не ожидал, что он именно так себя поведет. А Роберта уж так точно. Хотя, как и сказал Херман ей, у них была просто интрижка, и она сама ее хотела именно в такой форме, не более ...
История с дочерью Рехины наконец завершилась, теперь всем стало известно, что именно Рената ее дочь. Антонио таки сдержал свое обещание, нашел ее дочь. А как тепло и "с любовью" восприняла эту новость Рехина, с искренной радостью и такой милой незащищенностью...  :love:  Очень теплый момент в сериале  :flirt:
Ну и еще хотела написать про путешествие Ренаты и Марины в Лас Вегас. Конечно, отдельно хотелось отметить то, что поехали вместе, несмотря на все но собрались и вместе отправились на поиски Сауля. Кстати, Марина все же поспешно сдала Августина Ренате, при чем обозначила, что он и ей предлагал сотрудничество, на что она отказала ему. Так сказать вовремя подстраховала себя и свой зад  :D  Хотя, мне кажется, Рената не особо поверила в новость про Августина, но надеюсь хоть на заметку себе взяла. Сауль тоже молчать не стал, все рассказал как на ладони  :D  Как у меня сказал один сотрудник на работе "теперь сейчас буду рассказывать всю правду"  :crazyfun:  правда я не думаю, что это особо им поможет в поисках Херонимо, но то, что хороший камень в огород Августина - так это 100 %.

ПС. Я так и думала, что в день отъезда Марина и Херонимо не виделись, что все это была утка Августина.  8-) Правда оказалось, что он и с Саулем не виделся, тоже брехня ...

0

251

Enny написал(а):

Возможно, но не факт. Мне кажется, что его чувство к Ренате настолько сильно, что рано или поздно он бы все равно искал Ренату и в конце концов был бы с ней!

Это вряд ли. Марину из поместья он никогда бы не смог выпереть даже если бы сильно хотел, а уж с детьми- тем более. Есть ошибки, которые практически невозможно исправить. Не зря Херонимо при первом известии о ребенке Марины назвал это расплатой за то время, что они с Ренатой были невместе.

Enny написал(а):

Разве до последнего? Она ведь уже не предпринимает никаких попыток, а ведь могла бы и дальше талдычить свое и таким образом все время как минимум напоминать о себе Херонимо. Я думаю, что она все же очень надеялась на то, что пусть и со временем, но будет любима Херонимо...

После ультиматума Херонимо ее не видел. А сейчас Марина вообще не знает жив он или мертв. И кому ей напоминать о себе? Полиции, разыскивающнй Херонимо. В сложившейся ситуации ей вообще надо помалкивать про ее отношения с Херонимо и свои условия. Ситуация для нее щекотливая. Она стала невольной соучастницей похищения. Сауль это понял и сбежал. Марина же умом такую угрозу не осознала (она вообще с головой не особо дружит), но интуитивно понимает, что надо оказывать всяческое содействие и помалкивать о своих "правах".

Enny написал(а):

Ну поиски Сауля она начала сама, еще без Ренаты. Тогда она вместе с Антонио посетила клинику и встретилась с главным врачом и расспрашивала про него ...

Начала, т.к. Антонио попросил все прояснить. Я же писала, что Антонио и Рената стояли над душой Марины. Узнав про то, что Сауль - игрок, Рената и Антонио стали обзванивать отели Вегаса. Они бы нашли Сауля и без Марины. Своим участием в поисках Марина прикрылась от подозрений и обвинений.

0

252

da4nictsa написал(а):

Это вряд ли. Марину из поместья он никогда бы не смог выпереть даже если бы сильно хотел, а уж с детьми- тем более. Есть ошибки, которые практически невозможно исправить. Не зря Херонимо при первом известии о ребенке Марины назвал это расплатой за то время, что они с Ренатой были невместе.

Это правда, исправить действительно не все можно. Но как-то сгладить углы и решить ситуацию можно всегда. А как бы Марина смогла жить в поместье, если есть Рената? Да и со временем я думаю она бы не видержала всей этой ситуации, так как ей хочется всего навсего простого женского счастья ...

da4nictsa написал(а):

В сложившейся ситуации ей вообще надо помалкивать про ее отношения с Херонимо и свои условия. Ситуация для нее щекотливая. Она стала невольной соучастницей похищения. Сауль это понял и сбежал. Марина же умом такую угрозу не осознала (она вообще с головой не особо дружит), но интуитивно понимает, что надо оказывать всяческое содействие и помалкивать о своих "правах".

Не знаю почему, но не могу понять почему она как соучастница? Она ведь не звонила Херонимо, в тот день даже не виделась с ним, просто улетела себе в Мехико с Саулем и не более. Каким боком она к Херонимо? Если Вы про тот момент, который показывали при слюнтявом рассказе Сауля Ренате про побег "любовников", то, насколько я поняла, это была выдумка Сауля.
А Марина просто больше не видит аргументов, которыми может оперировать перед Херонимо. Как Вы писали, действительно ее сильной стороной была беременность, но теперь и Рената беременна. Так вот теперь и получается, что Рената и Херонимо будут счастливы со своим ребенком, а Марине ничего не остается как просто отойти в сторону.

da4nictsa написал(а):

Начала, т.к. Антонио попросил все прояснить. Я же писала, что Антонио и Рената стояли над душой Марины. Узнав про то, что Сауль - игрок, Рената и Антонио стали обзванивать отели Вегаса. Они бы нашли Сауля и без Марины. Своим участием в поисках Марина прикрылась от подозрений и обвинений.

Но ведь про это пристрастие Сауля знала только Марина. И вроде как она подсказала, что искать Сауля надо в Вегасе. Да и я бы не сказала, что Марина все это делает из-за того, что у нее "выснут над душой". Мне кажется, она искренне переживает за Херонимо и хочет помочь в его поисках.

0

253

Enny написал(а):

Это правда, исправить действительно не все можно. Но как-то сгладить углы и решить ситуацию можно всегда. А как бы Марина смогла жить в поместье, если есть Рената?

Если бы Марина жила в поместье с Херонимо как жена, то он бы не стал мириться с Ренатой. Как бы ему не было больно, но от этой мечты ему пришлось бы отказаться. Спровоцировать Марину на уход от него он не смог ни за что. Не тот случай. Достоинства у Марины нет, а хотелка всегда была сильнее разума.

Enny написал(а):

Да и со временем я думаю она бы не видержала всей этой ситуации, так как ей хочется всего навсего простого женского счастья ...

Выдерживала же раньше и дальше бы терпела и делала вид, что ничего не замечает. Вот открытого проявления чувств Херонимо к Ренате при посторонних она бы не выдержала, т.к. усиленно ваяет образ "очень хорошей", а при таком раскладе для всех стало бы очевидным, что она обычная зараза, ставшая на пути сильного, большого чувства.
Для Марины женское счастье-обладание человеком, в которого она влюблена. Была же она счастлива, даже зная о любви и тоске Херонимо по Ренате, пока Херонимо спал с ней.

Enny написал(а):

Не знаю почему, но не могу понять почему она как соучастница? Она ведь не звонила Херонимо, в тот день даже не виделась с ним, просто улетела себе в Мехико с Саулем и не более. Каким боком она к Херонимо? Если Вы про тот момент, который показывали при слюнтявом рассказе Сауля Ренате про побег "любовников", то, насколько я поняла, это была выдумка Сауля.

Она наврала, что приняла предложение Сауля о возобновлении отношений, спровоцировала специально беспокойство дяди и бывшего любовника на повторное выяснение отношений и попытку заставить ее одуматься. Про беспокойство Херонимо по поводу ее ультиматума знал Карлос. Про звонок Сауля он также знал.

Enny написал(а):

А Марина просто больше не видит аргументов, которыми может оперировать перед Херонимо. Как Вы писали, действительно ее сильной стороной была беременность, но теперь и Рената беременна. Так вот теперь и получается, что Рената и Херонимо будут счастливы со своим ребенком, а Марине ничего не остается как просто отойти в сторону.

По большому счету она всегда была в стороне, но не хотела принимать эту ситуацию. Сейчас пришлось пока принять, а там Бог знает, что может произойти. Супруги могут опять поссориться, а тут под боком есть "понимающая" Марина готовая на все.

Enny написал(а):

Но ведь про это пристрастие Сауля знала только Марина. И вроде как она подсказала, что искать Сауля надо в Вегасе. Да и я бы не сказала, что Марина все это делает из-за того, что у нее "выснут над душой". Мне кажется, она искренне переживает за Херонимо и хочет помочь в его поисках.

Про то, что Сауль игрок знали несколько человек. Антонио рассказал про это падре. Врач-онколог сообщил Марине, что Сауль продолжает играть. Марина была в шоке, т.к. поверила этому прохвосту, что ради любви к ней он "завязал" (Потом в Вегасе Сауль ее просто добил, сообщив, что все плел за деньги и что все это неправда). Про Вегас также врач намекнул. Поэтому Рената и Антонио стали обзванивать отели. Марина просто несколько ускорила их поиски, найдя коробок спичек, на котором были данные отеля. То, что Марина переживает никак не сказалось бы на ее действиях, если бы ее к ним не подталкивали. Так было и с тюрьмой.

+1

254

da4nictsa написал(а):

Если бы Марина жила в поместье с Херонимо как жена, то он бы не стал мириться с Ренатой. Как бы ему не было больно, но от этой мечты ему пришлось бы отказаться. Спровоцировать Марину на уход от него он не смог ни за что. Не тот случай. Достоинства у Марины нет, а хотелка всегда была сильнее разума.

Я думаю, пусть и со временем, но Херонимо все равно бы оставил Марину и детей и вернулся бы к Ренате. Любовь в нем все равно бы победила, как бы ни жилы они с Мариной, тем более что он никогда ее не любил ...

da4nictsa написал(а):

Выдерживала же раньше и дальше бы терпела и делала вид, что ничего не замечает. Вот открытого проявления чувств Херонимо к Ренате при посторонних она бы не выдержала, т.к. усиленно ваяет образ "очень хорошей", а при таком раскладе для всех стало бы очевидным, что она обычная зараза, ставшая на пути сильного, большого чувства.
Для Марины женское счастье-обладание человеком, в которого она влюблена. Была же она счастлива, даже зная о любви и тоске Херонимо по Ренате, пока Херонимо спал с ней.

Не думаю, что мирилась бы. Она хочет полностью Херонимо, не только как отца детей, но и как любящего ее мужчину. Так бы она мирилась тихонько с тем, что Херонимо будет всегда рядом с ней и их детьми, будет их поддерживать, но она предпочла потребовать, чтобы он выбирал. Значит уже не мириться с этим.
А поначалу она просто на многое закрывала глаза, так как думала, что в ближайшем будущем она получит любовь Херонимо и то, что он забудет всю историю с Ренатой. Она как бы пошла на уступки ради будущего.

da4nictsa написал(а):

Она наврала, что приняла предложение Сауля о возобновлении отношений, спровоцировала специально беспокойство дяди и бывшего любовника на повторное выяснение отношений и попытку заставить ее одуматься. Про беспокойство Херонимо по поводу ее ультиматума знал Карлос. Про звонок Сауля он также знал.

Да, в этом она наврала. И сделала она это по собственным причинам, а не для того, чтобы Херонимо прибежал в аэропорт. Но к истории с исчезновением и избиением Херонимо это не имеет никакого отношения. Просто Августин очень умело воспользовался этой неразберихой с Мариной и все умело подстроил...

Отредактировано Enny (01.03.2012 23:47)

0

255

Enny написал(а):

Я думаю, пусть и со временем, но Херонимо все равно бы оставил Марину и детей и вернулся бы к Ренате. Любовь в нем все равно бы победила, как бы ни жилы они с Мариной, тем более что он никогда ее не любил ...

Вернулся бы? Через сколько лет? Рената должна была бы его ждать и тихо увядать? Она молода, красива, обаятельна, с сильным, мужественным характером. Со временем она бы пережила и эту трагедию и снова смогла бы полюбить другого.

Enny написал(а):

Не думаю, что мирилась бы. Она хочет полностью Херонимо, не только как отца детей, но и как любящего ее мужчину. Так бы она мирилась тихонько с тем, что Херонимо будет всегда рядом с ней и их детьми, будет их поддерживать, но она предпочла потребовать, чтобы он выбирал. Значит уже не мириться с этим.

Скажем так, в первую очередь она хотела получить любимого мужчину в свое безраздельное пользование, хотела быть, в первую очередь, его женщиной (чтобы он жил с ней), а не только матерью его детей. О любви уже и речи не было. И эту свою цель она прикрыла шантажом детьми. Этого она могла добиться только разлучив Херонимо с Ренатой пусть и таким шантажом. После этого для Херонимо обратная дорога была бы заказана.

Enny написал(а):

А поначалу она просто на многое закрывала глаза, так как думала, что в ближайшем будущем она получит любовь Херонимо и то, что он забудет всю историю с Ренатой. Она как бы пошла на уступки ради будущего.

Даже и не думала. С Робертой она была искренна, сказав, что сейчас Херонимо с ней и только это важно, а не его отношение к Ренате. На чувство Херонимо ей было наплевать. Поэтому она не давала ему времени подумать и пережить развод, старалась не оставлять его одного с его раздумьями, постоянно капала на мозги, что Рената с другим, а ему надо поскорее забыться. Поэтому открыто предложила себя, наврав, что для Херонимо это будет абсолютно необязательная связь.

Enny написал(а):

Да, в этом она наврала. И сделала она это по собственным причинам, а не для того, чтобы Херонимо прибежал в аэропорт. Но к истории с исчезновением и избиением Херонимо это не имеет никакого отношения. Просто Августин очень умело воспользовался этой неразберихой с Мариной и все умело подстроил..

Она это сделала, чтобы Херонимо, поддавшись на истерику дяди уехал с ней. Но ситуация сложилась так, что она невольно оказалась соучастницей преступления. В 178 серии это уже дошло и до ее упрямой, тупой головы. Полиция бы ее зацепила если бы не ее помощь в расследовании. Еще такая же тупица-Альфонсина. Сообщила о местопребывании Агустина только после похищения Ренаты, хотя знала о нем и раньше, знала, что полиция его разыскивает. Мата Хари местного разлива с ее-то глупостью.

0

256

da4nictsa написал(а):

Вернулся бы? Через сколько лет? Рената должна была бы его ждать и тихо увядать? Она молода, красива, обаятельна, с сильным, мужественным характером. Со временем она бы пережила и эту трагедию и снова смогла бы полюбить другого.

Ну не знаю, я вообще имела в виду, что как бы Марина не старалась, надолго бы Херонимо не хватило. Даже если бы в этот момент Марина таки убедила Херонимо и он бы остался с ней, то этот союз был бы заведомо обречен...

da4nictsa написал(а):

Даже и не думала. С Робертой она была искренна, сказав, что сейчас Херонимо с ней и только это важно, а не его отношение к Ренате. На чувство Херонимо ей было наплевать.

Но ведь в тот момент момент оно так и было, Херонимо был с ней. И тогда она просто была с ним. Или в этих отношениях ей надо было постоянно думать про Ренату, про их любовь, про то, что у них (Ренаты и Херонимо) еще все может быть? Я думаю, так и с ума сойти можно. Согласна реально с одним: она думала о себе и только. И это естественно, правда плохо то, что надо было еще и делать поправку на чувства Херонимо, тогда бы не было такой ситуации.

da4nictsa написал(а):

Она это сделала, чтобы Херонимо, поддавшись на истерику дяди уехал с ней. Но ситуация сложилась так, что она невольно оказалась соучастницей преступления.

Я об этом вообще не думала. Мне кажется, она просто хотела уехать, порвать все связи с этим городком ... Я думаю, прекрасные отношения Ренаты и Херонимо очень повлияли на ее решение, и в конце концов ей реально надоело сидеть и жевать сопли. Просто уехала - и все! Подальше от каждодневного видения счастливой семьи Ренаты и Херонимо, от постоянных разговоров про ее беременность не в браке, просто освободилась от этого.

0

257

Enny написал(а):

Ну не знаю, я вообще имела в виду, что как бы Марина не старалась, надолго бы Херонимо не хватило. Даже если бы в этот момент Марина таки убедила Херонимо и он бы остался с ней, то этот союз был бы заведомо обречен...

Возможно обречен, а возможно это была бы вялотекущая связь на долгие годы, полная тоски и обреченности. Но Марина бы это все терпела и делала бы вид, что ничего не понимает и не замечает. Эта связь закончилась бы (также как и началась) только по ее инициативе.

Enny написал(а):

Но ведь в тот момент момент оно так и было, Херонимо был с ней. И тогда она просто была с ним. Или в этих отношениях ей надо было постоянно думать про Ренату, про их любовь, про то, что у них (Ренаты и Херонимо) еще все может быть? Я думаю, так и с ума сойти можно. Согласна реально с одним: она думала о себе и только. И это естественно, правда плохо то, что надо было еще и делать поправку на чувства Херонимо, тогда бы не было такой ситуации.

Да в том-то и дело, что она стремилась к тому, чтобы они были парой. И как при этом не считаться с чувствами Херонимо? Как можно было вообще предлагать отношения, если мужчина любит другую? Она же себя вела явно по схеме: хватай, что плохо лежит и беги. Сцена когда она приехала к Херонимо в Мехико очень многое о ней сказала. Желание Херонимо поговорить с ней после возвращения она проигнорировала. Поняв по его холодной встрече, что отношения закончены, она все-таки спросила Херонимо о том, что неужели он решил вернуться к дочери убийцы его брата (нажала на больную мозоль, но манипуляция не сработала). А потом, когда плакала на лестнице вообще выдала себя с головой, сказав, что вот попросила Херонимо сказать правду (впервые) и потеряла его. Явно она надеялась, что он не решится сказать правду и тогда можно было бы получить от него согласие на очередное ее предложение. И также все сказало, что она все всегда знала, прекрасно понимала и замечала, но не собиралась сама порвать отношения тогда и дать "свободу" Херонимо, чтобы он спокойно определился и решил самостоятельно как ему строить свою жизнь.

Enny написал(а):

Я об этом вообще не думала. Мне кажется, она просто хотела уехать, порвать все связи с этим городком ... Я думаю, прекрасные отношения Ренаты и Херонимо очень повлияли на ее решение, и в конце концов ей реально надоело сидеть и жевать сопли. Просто уехала - и все! Подальше от каждодневного видения счастливой семьи Ренаты и Херонимо, от постоянных разговоров про ее беременность не в браке, просто освободилась от этого.

И поэтому соврала, что решила принять предложение Сауля? Для того, чтобы просто уехать совершенно не нужна была такая ложь, а вот для ультиматума-да.

0

258

da4nictsa написал(а):

Возможно обречен, а возможно это была бы вялотекущая связь на долгие годы, полная тоски и обреченности. Но Марина бы это все терпела и делала бы вид, что ничего не понимает и не замечает. Эта связь закончилась бы (также как и началась) только по ее инициативе.

Возможно, но мне кажется в таком случае нужно иметь огромнейшую выдержку и наверное полное отсутствие самолюбия. Ведь держать мужчину при себе без малейшего чувства любви - все равно что попусту  тратить время. Более того, счастлива не была бы ни она, ни он.

da4nictsa написал(а):

Да в том-то и дело, что она стремилась к тому, чтобы они были парой. И как при этом не считаться с чувствами Херонимо? Как можно было вообще предлагать отношения, если мужчина любит другую? Она же себя вела явно по схеме: хватай, что плохо лежит и беги.

Но ведь изначально Херонимо особо не противился их связи. Конечно же нельзя сказать, что он проявлял активность, но и не отказывал. Он просто был с Мариной, проводил с ней время. И на это она и понадеялась, на то, что это - лишь начало их отношений. А дальше все было в ее руках! Тем более, Марина не отбывала Херонимо у Ренаты, она начала с ним общаться тогда, когда между супругами была серьезная ссора и большая угроза развода.

da4nictsa написал(а):

Поняв по его холодной встрече, что отношения закончены, она все-таки спросила Херонимо о том, что неужели он решил вернуться к дочери убийцы его брата (нажала на больную мозоль, но манипуляция не сработала). А потом, когда плакала на лестнице вообще выдала себя с головой, сказав, что вот попросила Херонимо сказать правду (впервые) и потеряла его.

Не думаю, что она специально "нажала на этот мозоль". Если брать честно, то она сказала в слух то, что было в мыслях Херонимо и о чем он сам боялся сказать. Тут вопрос в другом - это было не дело Марины, и не она должна была об этом говорить ...
А по поводу того, что когда Марина дала волю Херонимо в определении выбора и проиграла - плакала и жалела она о том, что так и не смогла добиться взаимности от мужчины, которого она любит.

da4nictsa написал(а):

И поэтому соврала, что решила принять предложение Сауля? Для того, чтобы просто уехать совершенно не нужна была такая ложь, а вот для ультиматума-да.

Мне кажется, в этом не было особой надобности, но вранье, что она как бы уехала с Саулем - тоже не особо страшное. Просто в тот момент она хотела показать, что не одна, что ее тоже любят, что она не будет биться в истерике по Херонимо, а сможет начать новую жизнь. Ну и чтобы не ждать нового мужчину в своей жизни, решила использовать Сауля, который как раз оказался под рукой!

0

259

Enny написал(а):

Возможно, но мне кажется в таком случае нужно иметь огромнейшую выдержку и наверное полное отсутствие самолюбия. Ведь держать мужчину при себе без малейшего чувства любви - все равно что попусту  тратить время. Более того, счастлива не была бы ни она, ни он.

Счастье Херонимо Марину никогда не волновало иначе бы не навязывалась. Самолюбия и дрстоинства у Марины нет. Ради понравившегося мужчины она готова и по земле стелиться. И была бы бы она счастлива если Херонимо засыпал в ее постели.

Enny написал(а):

Но ведь изначально Херонимо особо не противился их связи. Конечно же нельзя сказать, что он проявлял активность, но и не отказывал. Он просто был с Мариной, проводил с ней время. И на это она и понадеялась, на то, что это - лишь начало их отношений. А дальше все было в ее руках! Тем более, Марина не отбывала Херонимо у Ренаты, она начала с ним общаться тогда, когда между супругами была серьезная ссора и большая угроза развода.

Да мало ли какие размолвки бывают между супругами. Но она всегда знала, что Херонимо любит жену. Она видела с какой страстью они общаются, видела, что Херонимо от ревности с ума сходит и решила на него залезть, используя эту ревность. Получила сейчас то, что заслужила. Ее чувства никого не волнуют, как и ее не волновали чувства других.

Enny написал(а):

Не думаю, что она специально "нажала на этот мозоль". Если брать честно, то она сказала в слух то, что было в мыслях Херонимо и о чем он сам боялся сказать. Тут вопрос в другом - это было не дело Марины, и не она должна была об этом говорить ...
А по поводу того, что когда Марина дала волю Херонимо в определении выбора и проиграла - плакала и жалела она о том, что так и не смогла добиться взаимности от мужчины, которого она любит.

Она привычно нажала на мозоль и не впервые. И это действительно было не ее дело, но это был единственный козырь манипуляции в тот момент.
Плакала она от того, что не смогла сдержаться и в итоге услышала от Херонимо прямым текстом то, о чем она знала, но надеялась, что Херонимо никогда не произнесет этого вслух. После этого она уже не могла предложить продолжать отношения и делать вид полной дуры.
До Агустина ей в смысле ума и выдержки как до луны.

Enny написал(а):

Мне кажется, в этом не было особой надобности, но вранье, что она как бы уехала с Саулем - тоже не особо страшное. Просто в тот момент она хотела показать, что не одна, что ее тоже любят, что она не будет биться в истерике по Херонимо, а сможет начать новую жизнь. Ну и чтобы не ждать нового мужчину в своей жизни, решила использовать Сауля, который как раз оказался под рукой!

Ну да, зная отношение к Саулю дяди и его активность она ни о чем таком не думала? Если бы сказала правду, то Херонимо ей дал бы сопровождение и пожелал счастливого пути. Но ей не хотелось убираться как побитой собаке. Решила потрепать нервы на прощание и проверить уверенность Херонимо в его отношениях с женой (советы Альфонсины даром не пропали и обида на Херонимо была нешуточной).

А вообще Марина как персонаж абсолютно неинтересна, предсказуема и явно лишняя в сюжете. Вызвала массу негатива зрителей при премьерном показе своим лицемерием и навязчивостью.

0

260

da4nictsa написал(а):

Счастье Херонимо Марину никогда не волновало иначе бы не навязывалась. Самолюбия и дрстоинства у Марины нет. Ради понравившегося мужчины она готова и по земле стелиться. И была бы бы она счастлива если Херонимо засыпал в ее постели.

Ну это понятно, ее интересовало прежде всего ее счастье. А именно оно было как результат того, что Херонимо был бы с ней и любил бы ее. Да, она на очень многие "унижения себя" если так можно сказать идет ради Херонимо. Но она хотела не только заполучить Херонимо, а также чтобы он ее и полюбил! Если бы ее не интересовал этот пункт, то она бы сделала все, чтобы любимый мужчина был бы с ней и Рената ей бы была не помеха.

da4nictsa написал(а):

Да мало ли какие размолвки бывают между супругами. Но она всегда знала, что Херонимо любит жену. Она видела с какой страстью они общаются, видела, что Херонимо от ревности с ума сходит и решила на него залезть, используя эту ревность. Получила сейчас то, что заслужила. Ее чувства никого не волнуют, как и ее не волновали чувства других.

Возможно, но на тот момент между ними был серьезный разлад. А ревновал Херонимо Ренату по причине нелюбви к Августину огромнейшей, ну и больше от злости того, как ошибался по отношению к своей жене. Его чувства можно было легко спутать с задетым самолюбием и чувством собственности по отношению к бывшей жене.

da4nictsa написал(а):

Если бы сказала правду, то Херонимо ей дал бы сопровождение и пожелал счастливого пути. Но ей не хотелось убираться как побитой собаке. Решила потрепать нервы на прощание и проверить уверенность Херонимо в его отношениях с женой (советы Альфонсины даром не пропали и обида на Херонимо была нешуточной).

А зачем ей сопровождение? Херонимо любит свою Ренату, так пусть и живет счастливо с ней. А Марина должна была жить в совершенно другом месте со своими детьми. Да, Херонимо мог бы их навещать когда ему бы этого хотелось, но не постоянно присутствовать в их жизни.

da4nictsa написал(а):

А вообще Марина как персонаж абсолютно неинтересна, предсказуема и явно лишняя в сюжете. Вызвала массу негатива зрителей при премьерном показе своим лицемерием и навязчивостью.

Мне ее персонаж был интересен в плане того, как она пыталась завоевать мужчину, боролась за свою любовь. Пусть и совершила много ошибок, но это ее позиция.

0

261

Enny написал(а):

Ну это понятно, ее интересовало прежде всего ее счастье. А именно оно было как результат того, что Херонимо был бы с ней и любил бы ее. Да, она на очень многие "унижения себя" если так можно сказать идет ради Херонимо. Но она хотела не только заполучить Херонимо, а также чтобы он ее и полюбил! Если бы ее не интересовал этот пункт, то она бы сделала все, чтобы любимый мужчина был бы с ней и Рената ей бы была не помеха.

Для ее счастья хватало присутствия Херонимо в ее постели. И делала она все, чтобы его пребывание там было постоянным и надолго. Рената и была ей не помеха, хотя она прекрасно знала куда косят глаза Херонимо, поэтому и напоминала ему о том, что Рената с другим, что между ними пропасть. О свадьбе она заговорила, даже не услышав от Херонимо ни слова любви. Любовь Херонимо была ее мечтой, но она решила, что можно обойтись и меньшим. Не ее заслуга, что Херонимо ее бросил. Скорее Херонимо все-таки опомнился, успел многое передумать и пережить, соскучиться по жене.

Enny написал(а):

Возможно, но на тот момент между ними был серьезный разлад. А ревновал Херонимо Ренату по причине нелюбви к Августину огромнейшей, ну и больше от злости того, как ошибался по отношению к своей жене. Его чувства можно было легко спутать с задетым самолюбием и чувством собственности по отношению к бывшей жене.

Карлос сказал Херонимо правильную вещь, что Херонимо, мстя Ренате, в то же время не хочет, чтобы Рената была с кем-нибудь другим, не хочет потерять ее. И Агустина Херонимо ненавидел от ревности, а не наоборот. Злился и был обижен на Ренату за то, что она не захотела после всей правды остаться с ним, понимал, что сам виноват, но хотел переложить вину за развод на Ренату. Боялся, что Рената разочаровалась в нем и его разлюбила. Ему нужно было время, чтобы все это принять и пережить. Для него все было слишком неожиданным и он был не готов к такому повороту. Использовать такое состояние человека, чтобы заполучить его в постель-подлость. Ведь Марина начала таскаться в поместье когда Херонимо даже не был разведен. А разлады и размолвки у супругов могут быть, тем более у молодых, которые еще плохо знают и понимают друг друга. И это не повод влезать в чужие отношения. Марина полезла, не считаясь с чувствами супругов, получила то, о чем заранее знала. Ну и судя по тому, что помирившись с Ренатой,  Марина перестала волновать Херонимо как женщина, то и в этом аспекте Херонимо больше удовлетворяла Рената.

Enny написал(а):

А зачем ей сопровождение? Херонимо любит свою Ренату, так пусть и живет счастливо с ней. А Марина должна была жить в совершенно другом месте со своими детьми. Да, Херонимо мог бы их навещать когда ему бы этого хотелось, но не постоянно присутствовать в их жизни.

Как бы не очень здорово беременной женщине путешествовать одной, тем более с Мариниными проблемами с беременность. Ну а вдруг в дороге плохо станет и скажутся проблемы, опять же помощь нужна, чтобы вещи довести и т.п.

Enny написал(а):

Мне ее персонаж был интересен в плане того, как она пыталась завоевать мужчину, боролась за свою любовь. Пусть и совершила много ошибок, но это ее позиция.

Завоевать? А что под этим подразумевается? Свадьба без взаимной любви? Ну почти добилась, времени немного не хватило и Херонимо в Мехико очнулся и стал быстрее думать. Любовь не завоевывают. Это не война. Завоевать можно уважение, симпатию, дружбу. А любовь либо есть, либо ее нет. В случае с Мариной у Херонимо она просто не появилась. И дело было не только в Ренате, а в том, что к Марине у него не возникло чувство. Он больше себя убеждал, что вполне может ею обойтись, но хотел другого.

Отредактировано da4nictsa (06.03.2012 06:40)

0

262

da4nictsa написал(а):

Для ее счастья хватало присутствия Херонимо в ее постели. И делала она все, чтобы его пребывание там было постоянным и надолго. Рената и была ей не помеха, хотя она прекрасно знала куда косят глаза Херонимо, поэтому и напоминала ему о том, что Рената с другим, что между ними пропасть.

Поначалу может так оно и было, но потом Марина поняла, что очень любит Херонимо и больше всего бы ей хотелось, чтобы он был с ней любя! ее. Да, возможно она и капризничала лишь бы Херонимо остался с ней и их детками, но желала она ответных чувств от него.

da4nictsa написал(а):

Карлос сказал Херонимо правильную вещь, что Херонимо, мстя Ренате, в то же время не хочет, чтобы Рената была с кем-нибудь другим, не хочет потерять ее. И Агустина Херонимо ненавидел от ревности, а не наоборот.

Между ними начались проблемы еще с времен продажи поместья "Бонита", плюс еще избиение Карлоса. Насколько я помню, тогда он еще и не подозревал, что Августин вообще знаком с Ренатой. А борьба за Ренату еще подлила масла в огонь их отношений!

da4nictsa написал(а):

Использовать такое состояние человека, чтобы заполучить его в постель-подлость. Ведь Марина начала таскаться в поместье когда Херонимо даже не был разведен. А разлады и размолвки у супругов могут быть, тем более у молодых, которые еще плохо знают и понимают друг друга. И это не повод влезать в чужие отношения. Марина полезла, не считаясь с чувствами супругов, получила то, о чем заранее знала

Ну Марина то не сама все делала, Херонимо в то время ей охотно помогал, так сказать подпитывал ее чувства. А она что, ей просто руководила любовь и она поверила в то, что вместе с Херонимо она будет счастлива, что он ее полюбит... Но когда она начала видеть другое, было поздновато уже - желание владеть мужчиной было сильнее. Потом она решила таки спросить у него, и ответ ее еще больше разочаровал  :disappointed:

da4nictsa написал(а):

Как бы не очень здорово беременной женщине путешествовать одной, тем более с Мариниными проблемами с беременность. Ну а вдруг в дороге плохо станет и скажутся проблемы, опять же помощь нужна, чтобы вещи довести и т.п.

Она беременная, но не больная. Тем более, если бы Марина попросила его, дело другое. А самому пытаться навязать ей свое присутствие в ее жизни, тем более при таких обстоятельствах - было лишнее.

da4nictsa написал(а):

Завоевать? А что под этим подразумевается? Свадьба без взаимной любви? Ну почти добилась, времени немного не хватило и Херонимо в Мехико очнулся и стал быстрее думать. Любовь не завоевывают. Это не война. Завоевать можно уважение, симпатию, дружбу. А любовь либо есть, либо ее нет. В случае с Мариной у Херонимо она просто не появилась. И дело было не только в Ренате, а в том, что к Марине у него не возникло чувство. Он больше себя убеждал, что вполне может ею обойтись, но хотел другого.

Хотела быть с мужчиной, которого искренне любила, а также очень надеялась на то, что и ее взаимно полюбят.

0

263

Enny написал(а):

Между ними начались проблемы еще с времен продажи поместья "Бонита", плюс еще избиение Карлоса. Насколько я помню, тогда он еще и не подозревал, что Августин вообще знаком с Ренатой. А борьба за Ренату еще подлила масла в огонь их отношений!

Когда он думал продавать имение, то с Агустином у него не было проблем. Проблемы появились после рассторжения сделки. Это была неприязнь, но не более. А вот ревность породила жгучую ненависть.

Enny написал(а):

Ну Марина то не сама все делала, Херонимо в то время ей охотно помогал, так сказать подпитывал ее чувства. А она что, ей просто руководила любовь и она поверила в то, что вместе с Херонимо она будет счастлива, что он ее полюбит... Но когда она начала видеть другое, было поздновато уже - желание владеть мужчиной было сильнее. Потом она решила таки спросить у него, и ответ ее еще больше разочаровал

Да ничем он не помогал вначале. Ему просто нужно было выговориться и поделиться с посторонним человеком, которые ни на чьей стороне и который не будет ему говорить, что он сам во всем виноват, т.к. Херонимо и так трудно было принять свою вину. Поэтому он очень не хотел разговоров о прошлом с Ренатой. И Херонимо не лез к ней с объятиями и поцелуями. Вся инициатива все время исходила от Марины. Она прекрасно все видела и знала с самого начала, видела и знала, что Херонимо безумно ревнует жену, но желание владеть понравившимся мужчиной было сильнее и самоуважения, и достоинства, и порядочности. Марина панически боялась показать Херонимо, что видит его истинные чувства, старалась делать вид, что все отлично, что она полная дура, что ничего не замечает. Один раз сдали нервы когда ей пришлось стоятькак оплеванной, пока ее любовник дрался с соперником из-за другой женщины. Не ожидала она, что Херонимо решится сказать правду. Как показали дальнейшие события, она переоценила его симпатию к ней. 

Enny написал(а):

Она беременная, но не больная. Тем более, если бы Марина попросила его, дело другое. А самому пытаться навязать ей свое присутствие в ее жизни, тем более при таких обстоятельствах - было лишнее.

Ее беременность была с большими проблемами с круглосуточным пребыванием сиделки. Ей только только разрешили ходить. Понятно, что в таком состоянии отпускать женщину в дальний путь-безрассудство. Ведь Херонимо НЕ протестовал против ее отъезда. Он протестовал против ее желания сойтись с мерзавцем. Марина и сама прекрасно знала, что Сауль мерзавец, к тому же она его уже разлюбила. Марина, естественно, не хотела строить жизнь с нелюбимым человеком, этой участью она хотела наделить Херонимо. Вот если бы Марина не врала, а сказала, что Сауль ей нужен только в качестве сопровождающего, то ей бы и предложили другую кандидатуру. Но Марина не была бы Мариной если бы начала говорить правду.

Enny написал(а):

Хотела быть с мужчиной, которого искренне любила, а также очень надеялась на то, что и ее взаимно полюбят

За счет его счастья? Надеялась, что стерпится-слюбится. А сколько это стерпится могло продлиться? Годы? И все это время партнер не был бы счастлив. Про чувства Херонимо, про его счастье она не думала никогда. Всегда думала только о своих. Дядя пытался ей донести, что надо думать и о Херонимо, но от Марины, что ее не устраивало всегда отскакивало, как об стенку горох.
Вобщем-то понятно почему ее в конце умертвили. В развитие того образа, что наваяла Карильо (сама того не желая), было понятно, что Марина, неустроенная в личной жизни, снова передумает быть "не такой", прикроется детьми и продолжит свое.
По такой же причине "убили" Роберту и Агустина. Было бы совершенно нелогичным, что взрослые люди, гадившие из "любви к искусству", раскаются искренне и навсегда и начнут исправляться. Рано или поздно они вернулись бы к любимому занятию.

0

264

da4nictsa написал(а):

Когда он думал продавать имение, то с Агустином у него не было проблем. Проблемы появились после расторжения сделки. Это была неприязнь, но не более. А вот ревность породила жгучую ненависть.

Когда думал, то да. Но когда решил не продавать + избиение Карлоса - он начал видеть, что за человек Августин. Также потом повлияло на него общение с Арели, ее рассказы. Ну а потом и все остальное + на себе почувствовал.

da4nictsa написал(а):

Да ничем он не помогал вначале. Ему просто нужно было выговориться и поделиться с посторонним человеком, которые ни на чьей стороне и который не будет ему говорить, что он сам во всем виноват, т.к. Херонимо и так трудно было принять свою вину.

И тем не менее, он встречался с ней, общался, проводил время, кое-как отвечал на ее чувства, предложил ей встречаться. Вот Марина и клюнула на все это, так сказать сразу себе в уме сплела радостную перспективу на будущее.

da4nictsa написал(а):

Ведь Херонимо НЕ протестовал против ее отъезда. Он протестовал против ее желания сойтись с мерзавцем. Марина и сама прекрасно знала, что Сауль мерзавец, к тому же она его уже разлюбила.

А какое дело Херонимо с кем дальше будет строить свою жизнь Марина? Его забота - их дети и не более. А с мерзавцем она уезжает или с принцем - это уже ее дело. Ну и конечно она знала, что если не прикроется Саулем, то Херонимо ее просто так не отпустит, вот она и решила. Но не думаю, что это было для того, чтобы взбесить или еще как-то поиграть на чувствах Херонимо. Это было сделано для себя, чтобы лишний раз не соприкасаться с ним.

da4nictsa написал(а):

За счет его счастья? Надеялась, что стерпится-слюбится. А сколько это стерпится могло продлиться? Годы? И все это время партнер не был бы счастлив.

Возможно и так. Бывает ведь по-всякому. Одни люди действительно не выдерживают такой жизни и ищут свою взаимную любовь, а вот другие - приспосабливаются ....

da4nictsa написал(а):

Вобщем-то понятно почему ее в конце умертвили. В развитие того образа, что наваяла Карильо (сама того не желая), было понятно, что Марина, неустроенная в личной жизни, снова передумает быть "не такой", прикроется детьми и продолжит свое.

Тут полностью согласна! Я думаю, Марина не смогла бы до конца смириться со своим положением и всякими силами пыталась бы "напоминать о себе". Тут сценаристы конечно оставили за Ренатой единственное право быть матерью детей Херонимо.

da4nictsa написал(а):

По такой же причине "убили" Роберту и Агустина. Было бы совершенно нелогичным, что взрослые люди, гадившие из "любви к искусству", раскаются искренне и навсегда и начнут исправляться. Рано или поздно они вернулись бы к любимому занятию.

По поводу Августина - совсем не жаль было его, особенно после того, как он ударил Ренату. Имхо, это очень низко и подло для мужчины так поступать. Более того, Августину еще повезло, что у него есть такой сын, который несмотря ни на что пришел на его могилу, общался с ним и жалел о такой его судьбе.
А вот с Робертой история получилась поинтересней. С одной стороны - ведь же весь сериал гадила как могла и кому могла. А мне ее в конце было жаль, не хотела чтобы она умерла. Ведь, судя по ее последней речи, она действительно поняла, что в жизни дороже. Ведь ее пагубное общение с Финой, влияние и постоянное командование в конце концов ее и погубило. Фактически Фина пыталась создать себя вторую, и не совсем получилось все это у нее только благодаря Гонсало, его большой и искренней любви к дочерям, не зависимо Рената это или Роберта.

0

265

Enny написал(а):

Когда думал, то да. Но когда решил не продавать + избиение Карлоса - он начал видеть, что за человек Августин. Также потом повлияло на него общение с Арели, ее рассказы. Ну а потом и все остальное + на себе почувствовал.

ну что такого он узнал от Арели? Что Агустин влюблен в Ренату? Он и сам это знал. Он же сам говорил, что ревности у него кровь закипает, он даже пару раз подрался из-за этого с Агустином. И вся его жгучая ненависть родилась от ревности.

Enny написал(а):

И тем не менее, он встречался с ней, общался, проводил время, кое-как отвечал на ее чувства, предложил ей встречаться. Вот Марина и клюнула на все это, так сказать сразу себе в уме сплела радостную перспективу на будущее.

Общался, она же постоянно приходила в поместеь, звонила. А ему, еще раз повторю, надо было выговориться с посторонним человеком. И предложила встречаться и беспроблемную связь Марина, а не Херонимо. Херонимо только согласился и то больше из-за желания разозлить Ренату. Показать, что он тоже не последний обсевок на земле. Так что, скорее он клюнул на ловко расставленные Мариной крючки. Марина постоянно использовала сложившуюся ситуацию, чтобы добиться от него согласия на все большее и большее. Она прекрасно понимала, что если поговорит с Херонимо честно и откровенно, он сбежит (при этом твердила, что сама предпочитает только правду). Вот поэтому она и плакала, выйдя из квартиры Херонимо, что попросила его быть честным и потеряла его.

Enny написал(а):

А какое дело Херонимо с кем дальше будет строить свою жизнь Марина? Его забота - их дети и не более. А с мерзавцем она уезжает или с принцем - это уже ее дело. Ну и конечно она знала, что если не прикроется Саулем, то Херонимо ее просто так не отпустит, вот она и решила. Но не думаю, что это было для того, чтобы взбесить или еще как-то поиграть на чувствах Херонимо. Это было сделано для себя, чтобы лишний раз не соприкасаться с ним.

Да была бы она одна, то он бы ей только счастливого пути пожелал. Для Херонимо вопрос стоял в благополучии детей, а Марину как женщину он перестал воспринимать. Марина же думала, в первую очередь, о своем благополучии, а потом о детях. Естественно, что Херонимо испугался присутствию азартного игрока рядом с его детьми. Ему же рассказали, что этот человек все проиграл, купленное не только на его деньги. Чтобы еще продать пришло в голову такому человеку? Он ради игры готов и мать родную продать.

Enny написал(а):

Возможно и так. Бывает ведь по-всякому. Одни люди действительно не выдерживают такой жизни и ищут свою взаимную любовь, а вот другие - приспосабливаются ...

Херонимо слишком эгоистичен, чтобы долго терпеть.

Enny написал(а):

А вот с Робертой история получилась поинтересней. С одной стороны - ведь же весь сериал гадила как могла и кому могла. А мне ее в конце было жаль, не хотела чтобы она умерла. Ведь, судя по ее последней речи, она действительно поняла, что в жизни дороже. Ведь ее пагубное общение с Финой, влияние и постоянное командование в конце концов ее и погубило. Фактически Фина пыталась создать себя вторую, и не совсем получилось все это у нее только благодаря Гонсало, его большой и искренней любви к дочерям, не зависимо Рената это или Роберта.

Гонсало не раз беседовал с Робертой, она плакала, вроде бы расскаивалась, но надолго ее не хватало. Просто в этот раз она поняла, что надеяться ей не на что кроме как публичного покаяния (при этом Фину она не "сдала", хотя и знала, что та здесь). Она не хотела зависеть от Фины до конца жизни, мимо денег она пролетела, в своем круге ее тоже не о обо хотели видеть, с любовником все закончилось скандалом. Мне кажется, что она не думала, что Фина решится выстрелить в нее. То, что она заслонила собой Ренату, единственный ее хороший поступок.

Отредактировано da4nictsa (11.03.2012 19:22)

0

266

da4nictsa написал(а):

ну что такого он узнал от Арели? Что Агустин влюблен в Ренату? Он и сам это знал. Он же сам говорил, что ревности у него кровь закипает, он даже пару раз подрался из-за этого с Агустином. И вся его жгучая ненависть родилась от ревности.

Ну как что? Например то, какой воспитанный человек Августин, какой он джентельмен. Ведь она с самого начала видела его истинное лицо, чувствовала обращение Августина с ней. И именно она начала рассказывать Херонимо какой может быть Августин.

da4nictsa написал(а):

Естественно, что Херонимо испугался присутствию азартного игрока рядом с его детьми. Ему же рассказали, что этот человек все проиграл, купленное не только на его деньги. Чтобы еще продать пришло в голову такому человеку? Он ради игры готов и мать родную продать.

Ну на счет этого прежде всего должна была болеть голова у Марины, с кем она хотела (или показывала) быть. И уж если она не поняла, то вряд ли Херонимо смог бы ей что либо доказать. А по поводу детей получается сложная ситуация - тяжело отделить заботу о них от матери. С одной стороны понятно то, что Херонимо как любящий отец хочет заботиться о них, но с другой - есть и Марина, которая одна, не может быть с Херонимо, а значит должна искать свой путь в жизни и своего спутника. Если в ее жизни постоянно будет присутствовать Херонимо, ей это будет очень тяжело сделать.

da4nictsa написал(а):

(при этом Фину она не "сдала", хотя и знала, что та здесь)

Разве? Мне казалось, что она не знала, что Фина была на том празднике, более того - что хотела убить Ренату. И ее покаяния были откровенны.

0

267

Enny написал(а):

Ну как что? Например то, какой воспитанный человек Августин, какой он джентельмен. Ведь она с самого начала видела его истинное лицо, чувствовала обращение Августина с ней. И именно она начала рассказывать Херонимо какой может быть Августин.

Ничего такого Арели не рассказывала Херонимо тогда. Она просто говорила, что Агустин очень интересуется Ренатой и всегда добивается желаемого. Про то, что Агустин хотел убить Арели Херонимо узнал не от нее, а от Карлоса. Просто у Херонимо от ревности крышу сносило, он до дрожи боялся, что Рената влюбится в Агустина после всех выходок мужа.

Enny написал(а):

Ну на счет этого прежде всего должна была болеть голова у Марины, с кем она хотела (или показывала) быть. И уж если она не поняла, то вряд ли Херонимо смог бы ей что либо доказать. А по поводу детей получается сложная ситуация - тяжело отделить заботу о них от матери. С одной стороны понятно то, что Херонимо как любящий отец хочет заботиться о них, но с другой - есть и Марина, которая одна, не может быть с Херонимо, а значит должна искать свой путь в жизни и своего спутника. Если в ее жизни постоянно будет присутствовать Херонимо, ей это будет очень тяжело сделать.

Херонимо уже понял, что из-за мужчины у Марина съезжает с колес. Она может путать желаемое с действительным как было в их связи. Он боялся, что в такой ситуации может быть причинен вред детям. У него, конечно, был один способ решить проблему, но он его бы применил в крайнем случае-забрал бы детей у Марины и пускай дальше по жизни ищет себе спутника.

Enny написал(а):

Мне казалось, что она не знала, что Фина была на том празднике, более того - что хотела убить Ренату. И ее покаяния были откровенны.

Наивная чукотская девочка не догадывалась ни о чем. Даже забыла, что именно Фина попросила ее организовать этот праздник по случаю дня рождения. И на связи во время праздника она была с ней постоянно.

0

268

da4nictsa написал(а):

Ничего такого Арели не рассказывала Херонимо тогда. Она просто говорила, что Агустин очень интересуется Ренатой и всегда добивается желаемого. Про то, что Агустин хотел убить Арели Херонимо узнал не от нее, а от Карлоса. Просто у Херонимо от ревности крышу сносило, он до дрожи боялся, что Рената влюбится в Агустина после всех выходок мужа.

Не про убийство, это было уже во второй половине сериала. Я говорила, что в начале сериала Арели намекала на не совсем хорошее обращение Августина с ней, когда она с Херонимо пили вино (или текилу, уже не помню).

da4nictsa написал(а):

У него, конечно, был один способ решить проблему, но он его бы применил в крайнем случае-забрал бы детей у Марины и пускай дальше по жизни ищет себе спутника.

Ну не знаю, это по моему очень жестокий способ. Ведь Марина очень любила своих двойняшек, да и как не крути она их мать.
Можно было просто обоюдно пообщаться спокойно и выяснить все наболевшие вопросы. При чем желательно было бы ни о чем не умалчивать, а говорить в открытую. Я думаю, тогда бы они смогли найти общий знаменатель в воспитании общих детей.

da4nictsa написал(а):

Наивная чукотская девочка не догадывалась ни о чем. Даже забыла, что именно Фина попросила ее организовать этот праздник по случаю дня рождения. И на связи во время праздника она была с ней постоянно.

Ну мало ли. Роберта не знала зачем ее Фина попросила устроить этот праздник. А то, что во время этого праздника они были на связи, тоже ни о чем не говорит.

0

269

Enny написал(а):

Не про убийство, это было уже во второй половине сериала. Я говорила, что в начале сериала Арели намекала на не совсем хорошее обращение Августина с ней, когда она с Херонимо пили вино (или текилу, уже не помню).

Она говорила, что Агустин увлечен Ренатой, а ее игнорирует и обижает своим невниманием. Обо всем остальном она всегда помалкивала. Ничего нового она Херонимо не сообщила. Он и сам видел, что Агустин влюблен и открыто ухаживал. Херонимо бесился от ревности и злости, но пересматривать свое поведение в отношение жены не желал. Именно тогда Карлос мпрашивал Херонимо зачем тот хочет ее вернуть, чтобы опять мучить? В то время Херонимо был гораздо более жестоким по отношению к жене, чем Агустин к Арели.

Enny написал(а):

Ну не знаю, это по моему очень жестокий способ. Ведь Марина очень любила своих двойняшек, да и как не крути она их мать.Можно было просто обоюдно пообщаться спокойно и выяснить все наболевшие вопросы. При чем желательно было бы ни о чем не умалчивать, а говорить в открытую. Я думаю, тогда бы они смогли найти общий знаменатель в воспитании общих детей.

Ни при скрытности Марины и ее жесточайшей обиде на Херонимо. Она бы на словах согласилась на одно, а сделала бы все по-своему, с точностью до наоборот.

Enny написал(а):

Ну мало ли. Роберта не знала зачем ее Фина попросила устроить этот праздник. А то, что во время этого праздника они были на связи, тоже ни о чем не говорит.

Крнечно не знала, поэтому накануне истерила Фине, что Херонимо вернулся к Ренате и она получает его деньги и счастлива с ним, от отца получила дом и т.п., и что ей, Роберте, это надоело и если Фина не решит вопрос с Ренатой, то она сама это сделает. Фина ее успокоила и сказала, что все сделает, только Роберта для этого должна попросить устроить праздник по случаю д/р. Роберте слова матери очень понравились и она сделала все как просили. К тому же вряд ли она забыла как сообщила Фине место и время венчания Гонсало и чем все там обернулось.

0

270

Подумываю начать просмотр этого сериала, но вот количество серий (все-таки 182 не так уж и мало) как-то смущает. Интересный сериал? Не слишком затянут?

0

271

Angie написал(а):

Подумываю начать просмотр этого сериала, но вот количество серий (все-таки 182 не так уж и мало) как-то смущает. Интересный сериал? Не слишком затянут?

Не знаю кому как, но мне этот сериал очень понравился. Я его просмотрела как на одном дыхании, даже сейчас немножко скучаю за ним  :'(  Просто прекрасная игра Сильвии Наварро, да и пара с Хуаном Солером у них прекрасная получилась.
Так что я советую однозначно!  :flag:

0

272

Презентация проекта

http://s017.radikal.ru/i432/1204/2a/d550f76d8554.jpg
http://s019.radikal.ru/i630/1204/94/22a3ea62a2dd.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1204/e1/f3704217aa6c.jpg

0

273

Адриана

http://s019.radikal.ru/i636/1205/43/741883750f65.jpg
http://s019.radikal.ru/i625/1205/e9/9ba2a6feff9c.jpg

0

274

Этот сериал входит в пятерку моих самых любимых и все из-за главной пары, я просто влюбилась в них. Начала смотреть его, потому что хотелось посмотреть на Сильвию Наварро, но к выбору главного героя я отнеслась скептически. Он мне показался староват, да и вообще, не подходящим для Сильвии. Но уже после нескольких серий я стала его поклонницей, открыв для себя этого актера. Он покорил меня своим тембором голоса - очень чувственно.

+1

275

kessi.sch написал(а):

Этот сериал входит в пятерку моих самых любимых и все из-за главной пары, я просто влюбилась в них. Начала смотреть его, потому что хотелось посмотреть на Сильвию Наварро, но к выбору главного героя я отнеслась скептически. Он мне показался староват, да и вообще, не подходящим для Сильвии. Но уже после нескольких серий я стала его поклонницей, открыв для себя этого актера. Он покорил меня своим тембором голоса - очень чувственно.

ППКС. Просто как про меня  :flirt:  Я этот сериал случайно начала смотреть, и потом постепенно втянулась полностью  :shine:  Мне очень понравилась Рената как главная героиня: от стиля в ее одежде до человеческих качеств, умение любить, прощать, ну и конечно же ее позитивный взгляд на жизнь несмотря ни на что. В этом сериале Сильвия меня просто покорила  :jumping:
Ну а главная пара -  :love:  Просто суперски они выглядят, подходят друг другу, да и сработались очень хорошо  :flirt:

0

276

Вот решила завязать на время с Бразилией и переключиться на что-то другое. Методом тыка выбрала этот сериал, не читала отзывов о нем, не знаю ни одного актера, который здесь задействован, да и в современных мексиканских сериалах не разбираюсь. Так что все для меня ново. Не сказать, что первая серия прям очень понравилась. Вроде бы с общей задумкой все хорошо, но есть несколько ляпов, которые настораживают. Во-первых, с трудом в голове укладывается, как Роберто целый год не мог переписать завещание, хотя от души собирался это сделать. Якобы то одно случалось, то другое, и всегда причины разные  :dontknow: . Глупостью отдает, прошу прощение у поклонников) Во-вторых, я далеко не уверена, что женщина, слегка подтолкнув мужчину, может вот так просто разбить стекло. Может, я чего-то не понимаю, и такое на самом деле реально, но выглядело неубедительно  :nope: . В-третьих, как можно бросить своего ребенка и бежать за вором, который украл твою сумку? Ну да, очень стрессовая ситуация и имущество жаль, но не оставлять же коляску! Плюс вор как нельзя кстати возник для Пепы, как будто ждал, когда же она соберется похитить ребенка, чтобы отвлечь его маму  :canthearyou: .
Из-за конкретно этих моментов в совокупе впечатление было подпорчено. Но собираюсь смотреть дальше, ведь только лишь по одной серии судить о всем сериале нельзя.

+1

277

Pilar написал(а):

Из-за конкретно этих моментов в совокупе впечатление было подпорчено. Но собираюсь смотреть дальше, ведь только лишь по одной серии судить о всем сериале нельзя.

Я первую серию даже и не смотрела толком, сразу начала со взрослых девочек. Но сериал не пошел, уже не помню почему.
Приятного просмотра, Ириш  :flag: Что бы получить удовольствие лучше расслабится и не вникать особо в ляпы  :flirt: без них никуда  :dontknow:. Историю с сумкой думаю ввели как социальную рекламу - никакая сумка не стоит того, что бы бросить ребенка  :no: момент хотя бы поучительный  :rofl:. На счет завещания - кино латиноамериканское, все для сюжета  :rofl:. А стекло - если четверочка разобьется, а восьмерка витринная нет  :no: Проверено  :rofl: Но есть такие что лбом и восьмерочку пробивали  http://www.yaplakal.com/html/emoticons/stol.gif

0

278

Ir.Di написал(а):

Но сериал не пошел, уже не помню почему.

Ир, а ты на какой примерно серии остановилась?
Лично у меня было такое с сериалом Разбитые сердца, 15 серий осилила, потом уже решила завязывать, поняла, что лучше уже не будет.

Ir.Di написал(а):

Приятного просмотра, Ириш

Спасибо)

0

279

Pilar написал(а):

Ир, а ты на какой примерно серии остановилась?

:blush: Не помню но по-моему и до 5 не дошла.

0

280

Ir.Di написал(а):

Не помню но по-моему и до 5 не дошла.

Значит, совсем дело плохо  :D .

0

281

Pilar
из относительно недавних хороший сериал Страсть, как и вся трилогия Карлы Эстрада: Амор Реаль, Рассвет, Страсть
еще Дикое сердце 93 года, Рамона
Мексика снимает хорошие костюмники: качественные, интересные, актеры хорошо играют :mybb:

из современных есть Жизнь продолжается, он нетипичный мексиканский, по типу Бразилии :flag:

+1

282

shoy
Спасибо за советы) Если это сериал не пойдет, то в ближайшем будущем воспользуюсь твоими рекомендациями  :flag:

+1

283

Pilar
не за что 8-)

0

284

Еле как досмотрела до 5 серии. Сразу прошу не обижаться поклонников сериала, высказываю сугубо мое личное мнение. Сериал меня не зацепил. И ладно бы еще только сюжетом, я могла бы смотреть дальше, мало ли, может все еще раскрутится. Но напрягает больше всего игра актеров, практически все они переигрывают, выдают реально много эмоций, машут руками, мимика у них бешеная, часто кричат, от всего этого очень устаешь. Не знаю, может, это особенность всех мексиканских сериалов, но хочется верить, что нет. Плюс в сюжете полно ляпов, банальности и притянутости за уши, слишком бросается в глаза. Операторская работа некачественная, часто камера дрожит, иногда движение затормаживается, а я такой прием не люблю. Музыкальное оформление скудное (только один трек хороший), но еще хуже - то, как музыка включается и отключается, очень резко и бывает не к месту. Жаль, что сериал мне не понравился, причин бросить слишком много(

0

285

Pilar написал(а):

Еле как досмотрела до 5 серии.

Видимо 5 серий и есть предел этой новелы  :dontknow:

Pilar написал(а):

Но напрягает больше всего игра актеров, практически все они переигрывают, выдают реально много эмоций, машут руками, мимика у них бешеная, часто кричат, от всего этого очень устаешь. Не знаю, может, это особенность всех мексиканских сериалов, но хочется верить, что нет.

С игрой актеров явный перебор  ^^. Все эмоции так преувеличены, переливаются через край. В мексиканских сериалах такое конечно не редкость ну и в реале люди себя ведут и хуже но что устать от этого можно - это точно  :yep: Здесь хотя бы есть выбор смотреть не смотреть, а в жизни таких эмоциональных и не захлопнешь  :rofl:

Pilar написал(а):

Операторская работа некачественная, часто камера дрожит, иногда движение затормаживается, а я такой прием не люблю.

Это сейчас модно  :rofl:, в латиноамериканских сериалах хорошей операторской работы и монтажа мало, еще заметно, что Телемундо снимает дорогостоящей техникой  :cool:. а так видела я за кадром "Бури" камеры Телевисы. ну что сказать, у нас такими новости для местного канала снимают  :rofl:. для кино нужно чего уж более качественное. Это так, лирическое отступление  :flirt:

Pilar написал(а):

Жаль, что сериал мне не понравился, причин бросить слишком много(

Нечего страшного, найдешь что-нибудь другое  :flirt:. С Мексики не знаю, что и посоветовать. Старье не люблю, самой можно древней стать во время просмотра  :rofl:, каждому времени свои сериалы. С нового что не включу то все ерунда какая-то  :disappointed:. "Красное небо" я когда-то начинала, неплохо но времени нет серьезно сесть посмотреть. Но вся Мексика одна сплошная банальность увы  :disappointed:. Нечего АХ там нет  :no:

0

286

Ir.Di написал(а):

Видимо 5 серий и есть предел этой новелы

Я больше не смогла, совсем оказалось не мое.

Ir.Di написал(а):

в латиноамериканских сериалах хорошей операторской работы и монтажа мало

После Телемундо и Бразилии ТАКОЕ повергло меня в уныние. Еще пару лет назад, наверное, так сильно не напряглась бы, но когда посмотрела реально качественные сериалы ЛА, планка задралась.

Ir.Di написал(а):

Старье не люблю, самой можно древней стать во время просмотра  , каждому времени свои сериалы.

Согласна. Пыталась смотреть с мамой Богатые тоже плачут, и вроде бы отличный сериал, но мне под него только приятно засыпать)

0

287

Pilar
Ира, скажу честно, приятно видеть тебя в этой темке и как-то удивлена.  :blush:  Вообще это один из моих самых любимых сериалов, просмотрела его с огромным удовольствием и была очень очарована героиней Ренаты, ее целеустремленностью, деловитостью, умением не сдаваться и бороться за свое счастье. Также очень симпатична главная пара сериала, очень хорошо смотрятся они вместе, очень мило  :love:

Pilar написал(а):

Но напрягает больше всего игра актеров, практически все они переигрывают, выдают реально много эмоций, машут руками, мимика у них бешеная, часто кричат, от всего этого очень устаешь.

Есть немного такое, как-то все у них уж очень характерно, ярко выражено. Наверное, чтобы у зрителей даже сомнений не возникало, а сразу верили в реальность ситуации  :D

Pilar написал(а):

Плюс в сюжете полно ляпов, банальности и притянутости за уши, слишком бросается в глаза.

И тут сложно не согласится, было очень много притянутостей, но наверное большинство из них прошли мимо меня так как отношения между Херонимо и Ренатой меня очень впечатлили.  :love:

Pilar написал(а):

Жаль, что сериал мне не понравился, причин бросить слишком много(

Мне тож очень жаль  :(  Возможно ты бы посмотрела еще несколько серий, чтобы уж полностью сформировать мнение  :blush:  Хотя, с другой стороны, если сериал не пошел, то сложно заставить себя посмотреть еще несколько серий

0

288

Enny написал(а):

Ира, скажу честно, приятно видеть тебя в этой темке и как-то удивлена.

Я сама удивилась) Просто я наугад выбрала сериал, одно требование было - чтобы не бразильский, а то все пересмотрю, ничего не останется с моими любимыми актерами  :D

Enny написал(а):

Возможно ты бы посмотрела еще несколько серий, чтобы уж полностью сформировать мнение    Хотя, с другой стороны, если сериал не пошел, то сложно заставить себя посмотреть еще несколько серий

Всю сюжетную завязку я уже посмотрела, до того момента, как застрелили брата ГГ. В принципе, уже привыкла и к манере съемок, и к актерам, и разобралась, кто кому и кем приходится. Но не пошло( Ну ничего, не может каждый сериал зацепить.

0

289

Pilar написал(а):

Просто я наугад выбрала сериал, одно требование было - чтобы не бразильский, а то все пересмотрю, ничего не останется с моими любимыми актерами  :D

Я помню после просмотра "Я - твоя хозяйка" долго не могла подобрать себе сериал для просмотра, искала и как-то случайно попала на этот. Главными критериями были конечно субтитры, ну и хотелось посмотреть на Хуана Солера (до этого видела его только в "В плену страстей"  :love: ), ну и на их совместную пару с Сильвией Наварро.

Pilar написал(а):

Но не пошло( Ну ничего, не может каждый сериал зацепить.

Это да, бывает и такое. Вкусы то у всех разные, вот и на сериалах отображается  :D

0

290

Вот и я добралась до этого сериала! :flag: на данный момент посмотрела 10 серий и могу сказать,что мне все очень нравится!Хотя ни Ложь,ни Клятва у меня совсем не пошли!Но мексиканцы,насколько я поняла,все-таки изменили многое,да и съемки как-то ярче,свежее что ли!
Мне уже безумно нравится главная пара!Как вместе,так и по отдельности! :love:  :cool:
Сильвия вообще прелесть в этом сериале!Такая веселушка-хохотушка,тороторка!но с таким сильным внутренним стержнем! :cool:
К Солеру сначала относилась как-то скептически,но после того,как увидела в кадре,сразу же изменила свое отношение!Он так подходит на эту роль! :cool:
Да и Матиас здесь нравится!Хотя вообще этого актера не очень люблю! :dontknow: Даже жалко,что Рената уже не рассматривает его в качестве возлюбленного,а недавно еще была так влюблена в него! ^^
Понравился здесь и Рафаэль!В оригинале он был каким-то слабаком,просто совершившим глупость,а здесь герой был сильным,решительным,старался бороться с несправедливостью!Но Фина решила иначе!
Роберту даже жалко было!Она хоть и вся в мамашку,но,кажется,Рафу любила!Так плакала,что от него не было вестей,да и на Ренату злилась скорее всего от ревности! :'(
События развиваются очень динамично пока,нет никакой затянутости!Херонимо уже нашел фотографию и даже уже встретил Роберту,которую и подозревает в смерти брата!Правда,он еще не знает настоящего имени Ренаты.Она-то при знакомстве по-другому представилась!
Думаю,Фина и Роберта "обработают"его как следует,тем более,что при последней встречи Херонимо и Ренаты,девушка сказала,что ждет жениха! :disappointed:
Еще очень нравится Рехина!Замечательная такая женщина и,кажется,уже догадывается,где искать свою дочь! 8-)

+2

291

Я смотрела этот сериал год назад  :flag:  мне он очень понравился, Сильвия здесь класс  :cool:  ее Рената такая живая, веселая, жизнерадостная - просто куколка  :love:  ее пара с Солером получилась очень хорошая, мне понравилось  :cool:  Фина, конечно еще та ведьма, а Роберта конечно накуралесит, но потом исправится, да поздно  :'(  Сериал очень хороший, рекомендую!

+2

292

Людочка1987 написал(а):

Сильвия здесь класс    ее Рената такая живая, веселая, жизнерадостная - просто куколка

Даа!Рената классная!Обожаю! :love: Силь здесь милашка!И мне очень нравится,как ее одевают-стильная такая :cool: А то в Клятве героиню рядили не понятно во что ^^

Людочка1987 написал(а):

ее пара с Солером получилась очень хорошая, мне понравилось

очень красивая пара! :yep: Он так смотрит на нее уже сейчас! :cool:

Людочка1987 написал(а):

Роберта конечно накуралесит, но потом исправится, да поздно

Роберта,наверное,и не могла быть другой-ведь с раннего детсва видела то,как Фина обращалась с людьми,в частности,с Ренатой!У нее просто не было другого примера! :dontknow:

0

293

La Trepadora написал(а):

Вот и я добралась до этого сериала! :flag: на данный момент посмотрела 10 серий и могу сказать,что мне все очень нравится!

Женя, с началом просмотра!!! Очень рада тебя видеть в этой темке!!!  :flag:  Это один из моих самых любимых сериалов, ну и одна из любимых пар Рената и Херонимо. Я хоть и очень давно уже его смотрела, но эта пара мне определенно нравится, да и вся такая легкая, задорная, умная, живая Рената до сих пор перед глазами.

La Trepadora написал(а):

Сильвия вообще прелесть в этом сериале!Такая веселушка-хохотушка,тороторка!но с таким сильным внутренним стержнем! :cool:

Мне очень нравится, что она именно такая. Как бы ни было, как бы ее порой не унижала и не оскорбляла Фина, Рената все равно не стала "забитым" человеком, а вполне жизнерадостной и уверенной девушкой! Ну и за то, что ей дорого, она готова постоять и даже рисковать!

La Trepadora написал(а):

К Солеру сначала относилась как-то скептически,но после того,как увидела в кадре,сразу же изменила свое отношение!Он так подходит на эту роль!

Я Солера приглянула еще в сериале "В плену страстей", там он меня и пленил  :love:  Тут тоже не разочаровал, правда были моменты, когда Херонимо хотелось разок другой лопатой огреть дабы поменьше думал всякого разного ненужного!

La Trepadora написал(а):

Да и Матиас здесь нравится!Хотя вообще этого актера не очень люблю! :dontknow:

Хосе Рон тут неплох, уж точно не раздражает, да и его Матиас тоже хороший человек. Просто влюбился не в ту девушку.  8-)

La Trepadora написал(а):

Думаю,Фина и Роберта "обработают"его как следует,тем более,что при последней встречи Херонимо и Ренаты,девушка сказала,что ждет жениха! :disappointed:

Да, там сама Рената накрутила со своим именем да с женихом, ну и плюс конечно она же действительно ждала в том кафе Рафаэля - так что плюс случай. А Херонимо хорошо будет помнить этот момент.

La Trepadora написал(а):

Еще очень нравится Рехина!Замечательная такая женщина и,кажется,уже догадывается,где искать свою дочь!

У такой Ренаты должна быть именно такая мама, как Рехина  :shine:

Людочка1987 написал(а):

Я смотрела этот сериал год назад  :flag:  мне он очень понравился, Сильвия здесь класс  :cool:  ее Рената такая живая, веселая, жизнерадостная - просто куколка  :love:  ее пара с Солером получилась очень хорошая, мне понравилось  :cool:  Фина, конечно еще та ведьма, а Роберта конечно накуралесит, но потом исправится, да поздно  :'(  Сериал очень хороший, рекомендую!

Я видела несколько сериалов с Сильвией, но этот дуэт с Солером меня просто покорил  :jumping:  Очень хорошо сыграно, да и смотрятся они хорошо вместе  :flirt:

+1

294

Enny написал(а):

Женя, с началом просмотра!!! Очень рада тебя видеть в этой темке!!!

Спасибо,Ксюша! :flirt:

Enny написал(а):

Тут тоже не разочаровал, правда были моменты, когда Херонимо хотелось разок другой лопатой огреть дабы поменьше думал всякого разного ненужного!

Херонимо делает поспешные выводы во всем!Не пытается "копать" глубоко,а делает вывод исходя из того,что видит на поверхности!Так получилось с подозрением Ренаты! :disappointed:

Enny написал(а):

Да, там сама Рената накрутила со своим именем да с женихом, ну и плюс конечно она же действительно ждала в том кафе Рафаэля - так что плюс случай. А Херонимо хорошо будет помнить этот момент.

Да,Рената,сама не подозревая,подставила себя!И имя вымышленное,и встреча в кафе,хотя,думаю,назови она настоящее имя,от подозрений это бы ее все равно не спасло!Херонимо так ослеплен ненавистью и желанием отомстить,что,кажется,долго разбираться не будет,сразу начнет действовать во имя мести! :dontknow:

Enny написал(а):

да и смотрятся они хорошо вместе

:love: Очень красивая пара!

0

295

La Trepadora написал(а):

Херонимо делает поспешные выводы во всем!Не пытается "копать" глубоко,а делает вывод исходя из того,что видит на поверхности!Так получилось с подозрением Ренаты!

Есть такое в его характере. Тем более, как он думает, что вся правда на поверхности и копать вглубь не надо совершенно. Плюс, если я не ошибаюсь, там еще и Роберта добавила ему уверенности.

La Trepadora написал(а):

Да,Рената,сама не подозревая,подставила себя!И имя вымышленное,и встреча в кафе,хотя,думаю,назови она настоящее имя,от подозрений это бы ее все равно не спасло!

Я тоже так думаю, что все равно Херонимо ее подозревал бы. Тут сама ситуация такая получилась со встречей.

La Trepadora написал(а):

Херонимо так ослеплен ненавистью и желанием отомстить,что,кажется,долго разбираться не будет,сразу начнет действовать во имя мести! :dontknow:

Он конечно жаждит отомстить, но также ему чертовски нравится Рената  :shine:  :jumping:  Может грубо сказано, но такой красавице и "мстить" интересно, тем более учитывая методы, которые выбрал Херонимо  :D

+1

296

Enny написал(а):

Плюс, если я не ошибаюсь, там еще и Роберта добавила ему уверенности.

Ну в ней-то я не сомневаюсь! ^^ Мало того,что она Фину слушает во всем,так у нее еще дикая ревность к Ренате всех потенциальных поклонников.Она и в связи с Рафаэлем ее обвиняла!

Enny написал(а):

Он конечно жаждит отомстить, но также ему чертовски нравится Рената      Может грубо сказано, но такой красавице и "мстить" интересно, тем более учитывая методы, которые выбрал Херонимо

Ну метод он изощренный выбрал!Совместил приятное с полезным! :D

0

297

Дошла до 19 серии!Как же мне нравится сериал-не оторваться! :cool: Только тяжелые какие-то события!Бедная Рената!Такого предательства от матери,сесры и бывшего ухажера я не ожидала!А я еще жалела Роберту!Какая же гадина она на самом деле! :canthearyou:
Мало того,что выставила Ренату в ооочень невыгодном свете,так еще и на празднике по случаю возвращения Матиаса!Испортила всем праздник!
Совершенно не нравится,как она ведет себя с Херонимо!Вешается на него и даже не стесняется Карлоса,а кроме того ни раз заявила,что не стала бы встречаться с бедняком!И в этом случае я вообще не понимаю Херонимо!Теперь он уверен,что Рафа погиб по вине Ренаты! :mad: Странно,однако!Он столько времени провел с Робертой,должен был понять,что она за человек!Но нет,теперь уцепился за потерянный кулон  и решил,что это кулон Ренаты! :canthearyou: А сам мучается от мысли,что придется ее ненавидеть!Правда,он сейчас и в мести не уверен,продает виноградники и даже решил "закончить все,что связано с этим местом"!
Жду уже их встречу в ресторане,которую сам Херонимо и назначил Ренате.Не думаю,что это что-то прояснит,может,даже еще больше убедит Херонимо в "правильности" его мыслей,но уж очень хочется видеть эту пару вместе! :love:
Матиас мне с каждой серией нравится все больше!Даже жалко,что Рената его не любит уже!Он так о ней заботится и практически единсвенный,кто поддержал в этой ситуации с смонтированными фотографиями!Да и ее прошлое его не особо волнует! :cool: Как-то даже не хочется,чтобы Рената его предавала!Может,найдется все-таки другая причина из-за которой они расстанутся?

Фина закатила настоящую истерику мужу из-за того,что он встречался с Рехиной!Даже угрожать пыталась!Но Гонсало молодец!Не стал ничего утаивать от жены,и рассказал все,как есть:с Рехиной они просто друзья,а вот к Фине его любовь прошла!Хосефина пришла в ярость!Представляю,что она предпримет дальше! ^^

Не понятен пока Августо!Вроде и хороший герой,но в тоже время не могу избавиться от ощущения,что он что-то "мутит" :dontknow:

+1

298

La Trepadora написал(а):

Как же мне нравится сериал-не оторваться! :cool:

Я тоже помню оторваться никак не могла. Правда тогда ждала выхода серий, так как сериал как раз показывали по ТВ.

La Trepadora написал(а):

Бедная Рената!Такого предательства от матери,сесры

Ну, тут мне кажется все же Ренате надо было держать ухо в остро. Она же прекрасно знает Фину и Роберту, от них чего-то заоблачно хорошего ждать не надо.

La Trepadora написал(а):

Теперь он уверен,что Рафа погиб по вине Ренаты! :mad: Странно,однако!Он столько времени провел с Робертой,должен был понять,что она за человек!Но нет,теперь уцепился за потерянный кулон  и решил,что это кулон Ренаты!

Так писали мы уже раньше - так проще. Не надо копать глубоко и выдвигать разные гипотезы, проще же все скинуть на Ренату и думать как бы ей сделать ой как плохо да отомстить. Ну и плюс мне почему-то кажется, что во всей этой истории с Рафаэлем Херонимо думал, исходя от себя - ему же больше приглянулась Рената, значит и Рафе как брату тоже должна была приглянуться она. Ну и плюс все эти как он думает уличающие доказательства против Ренаты (встреча с любимым в кафе, вранье, кулон ..)

La Trepadora написал(а):

А сам мучается от мысли,что придется ее ненавидеть!

  :D  Одна часть мозга еще планирует месть, а вторая потихоньку сдается чувству любви к Ренате  :shine:

La Trepadora написал(а):

Фина закатила настоящую истерику мужу из-за того,что он встречался с Рехиной!Даже угрожать пыталась!Но Гонсало молодец!Не стал ничего утаивать от жены,и рассказал все,как есть:с Рехиной они просто друзья,а вот к Фине его любовь прошла!Хосефина пришла в ярость!Представляю,что она предпримет дальше! ^^

Гонсало - честный мужчина, он старался вести себя честно с Финой, несмотря на все ее истерики, придирки. Все таки Ренате очень повезло, что именно такой чудесный человек стал он для нее отцом, который всегда ее поддержит и поможет.

La Trepadora написал(а):

Не понятен пока Августо!Вроде и хороший герой,но в тоже время не могу избавиться от ощущения,что он что-то "мутит" :dontknow:

А кто он такой? Не могу никак вспомнить его.  :blush:

+1

299

Enny написал(а):

Она же прекрасно знает Фину и Роберту, от них чего-то заоблачно хорошего ждать не надо.

Как бы там ни было,они ее семья и ,видимо,Рената не ждала от них такого предательства

Enny написал(а):

Одна часть мозга еще планирует месть, а вторая потихоньку сдается чувству любви к Ренате

Причем,без сопротивления ^^ Он уже даже у Рафы прощения попросил за то,что не сумеет отомстить-выбрал любовь :love:

Enny написал(а):

Все таки Ренате очень повезло, что именно такой чудесный человек стал он для нее отцом, который всегда ее поддержит и поможет.

Это точно.Родной отец не всегда так поможет.Правда,сейчас он несколько огорчен,узнав о связи Ренаты и лучшего друга своего сына,но гнев уже прошел и он снова поддерживает Ре :cool:

Enny написал(а):

А кто он такой? Не могу никак вспомнить его.

Августин,точнее.Тот,кто покупает виноградники 8-)

0

300

La Trepadora написал(а):

Он уже даже у Рафы прощения попросил за то,что не сумеет отомстить-выбрал любовь :love:

Та часть мозга, что отвечает за месть Ренате, еще долго будет сопротивляться  :D  И кстати иногда и пакостить будет  :D 

La Trepadora написал(а):

Правда,сейчас он несколько огорчен,узнав о связи Ренаты и лучшего друга своего сына,но гнев уже прошел и он снова поддерживает Ре :cool:

Он всегда ее поддерживал, в любой ситуации. Мне кажется, что Рената близка Гонсало, и прежде всего по духу, по образу жизни. Ведь не зря вместе с ним на фирме работала именно Рената, а не Роберта, именно она пошла по его стопам.

La Trepadora написал(а):

Августин,точнее.Тот,кто покупает виноградники 8-)

Этого перса очень сложно забыть  :confused:  Он тайный воздыхатель Ренаты, и в дальнейшем будет занимать определенное место и в ее жизни, и в жизни ее близких.

0