Эрнестина тоже в конце получит по заслугам, но мне ее почему то даже не было жалко

Да он признавал и помогал Лаурите, но не бескорыстно! Ты правильно написал, превратился в копию своего папашки и делал то, что ЕМУ было выгодно.
Мне очень запомнился момент, когда Лаурита собиралась первый раз замуж за Алехандро (еще с ней был мнимый папаня) и они попали в аварию. Какая же она была красивая, супер!

Джули
Ой забыл.А насчет серии с аварией.Эта та серия, которая у нас и глючит.Звук есть, а видео за ней не поспевает.

Джули
Не тут более драматично. Это я видел плохо, но видел. Тормоза не работают, водитель пугается. Лаурита тоже и просит мнимого папашу спасти ее, а тот понимает, что его списали и кричит , прямо кричит в лицо Лаурите, что он ей не отец .И проклинает Лауриту. А выжила одна Лаурита и то чудом, ее в последний момент из уже горящей машины вытащил Алехандро.
Кстати насчет Серхио со мной согласна? Это не показывали, но если будет продолжение сериала. а я надеюсь, что снимут его, то по моему мнению характер Серхио будет таким .

Самое интересное, что у всех 91 серия такая. я и у Лидианы, и у Люды спрашивал.Серия 91 точно также у всех выглядит.

Отредактировано Ivan (22.02.2008 17:01)

Джули
Не слухов не было.Но мы с Вольхой решили, что по идее должно быть продолжение. дело в том, что сериал интересный, это раз; а два из главных героев умерли только Луис Филиппе и Томасито, а остальные остались каждый со своими тараканами. И вот это можно и начало следующего сериала снимать. Я даже рабочее название придумал Тряпичная кукла.7 лет спустя.Почему именно 7 лет? По нашим с Вольхой подсчетам как раз в это время укладывается рассказа Лауриты в последние две минуты последней серии.ну про ее свадебное путешествие и учебу в Универе.  И как раз в эти 7 лет уже расклад новый может появиться.
Правда я nafania с лареванша попросил связаться с ее венесуэльскими друзьями , и она отправила в Венесуэллу уже письмо. Это тоже косвенно  связано с сериалом.
Кстати говоря я вот еще о чем задумался. О последней серии.Помнишь там сначала Луис Филиппе умер, а потом почти через год Лаурита венчалась с Алехандро. И вот этот момент по моему пропущено объяснение. Его вообще в сериале не было, но по моему мнению оно должно быть. Просто непонятно как у Лауриты с Алехандро в те месяцы было.То что она с ним была это факт, но весь вопрос в качестве кого:невесты или у них был гражданский брак до окончания траура по Луису Филиппе? Как ты думаешь?

Отредактировано Ivan (22.02.2008 18:18)

Джули
Можно тебя Юлей звать? А почему так было.Понимаешь в то время были выборы , где Декан выставлял свою кандидатуру. И кому надо те знали, что Декан это Эухенио Артеага, а Лаурита его дочь. Т.е . богатая наследница, а в высшем обществе как я понял были законы писанные и неписанные. Мне кажется по неписанным законам выходить замуж в церкви можно только после определенного времени после смерти какого либо родственика со стороны жениха и невесты, а особенно близкого.Да и после траура по тем же законам свадьбу нельзя назначать на следующий день, чтобы все подготовить хорошо.
А насчет гражданского брака , и я склоняюсь к такой версии. Видимо Лаурита с Алехандро и детьми жила в доме отца, где также жили Кармен,Хесус и Натача. А может Алехандро и оставил себе комнату в своем пансионе.Ну чтобы не стеснять никого, и чтобы было  собственное жилье. Вот про это я точно ничего не помню.Оставлял он до конца комнату в пансионе, в своем бараке или нет. То что жить в конце станут в доме Декана это факт. Ради детей, которые у них был.Да и дом был записан на Лауриту.Просто там жили все ее родственники. Да и с отцом мне кажется Лаурита не захочет рзлучаться, когда все узнает.Итак у нее  20 лет ни одного родного человека не было .

Джули
Юль, а это интересно было. Как умер Л.Ф. Он в конце пришел к Коромото по своим делам, а в квартале в тот день было шествие. И там оставалась одна Иоланда. Л. Ф. хочет убить Иоланду, а Иоланда, которая к тому времени стала поправляться , но ото всех скрывала стреляет в Л.Ф. из пистолета Томасито, который Коромото положила на инвалидную коляску Иоланды . Но Л.Ф. тяжело ранен но жив, выходит на улицу еле плетется, а там его сбивает машина . И Л.Ф. на том свете . На свадьбе Иоланда даже говорит, правда потерялась во времени .  А Натача да осталась со своим комиссаром. Самое интерсное положение знаешь у кого в доме Декана было в конце? У Натачи. Понимаешь. Кармен в конце концов согласилась на брак с Эухенио, а Хесус стал пасынком Эухенио . После Хесус женился на внучке Петрониллы.Помнишь Ирами, которая в середине сериала появилась? так что и это понятно.Ирами жена пасынка Декана. А Натача вообще ни по крови, ни по родству никто Декану.Но он оставляет ее Натачу ради Лауриты.Просто по моему мнению характером(упрямством)  Лаурита пошла в Декана, и тот хотел, чтобы рядом с Лауритой была верная подруга, которая знала Лауриту с детства.И к которой Лаурита прислушивалась .

Джули
Может и это тоже. Понимаешь, может было несколько обстоятельств сразу.Луис Филиппе ранен, у него начинается сердечный приступ,  он еле плетется, а когда выходит на проезжую часть не замечает машину, и машина его сбивает.Вот тут и окончательно конец Луиса Филиппе .
Ага особенно когда Ирами переспала с Хесусом, а тот ее не принимал и не признавал. Пришлось Лаурите в конце концов вмешаться, и объяснить..  Что любит она Лаурита Алехандро, и что если бы даже Алехандро не было..то Хесуса как мужчину Лаурита не сможет полюбить, он ей как брат. Только тогда до Хесуса дошло, что Лаурита его не любит и не полюбит. И что вообще то он Хесус любит Ирами .
А про Натачу мои размышления читала?
Юль а давай вернемся к деньгам.Слушай я в бухгалтерии плохо соображаю. Никогда деньги не могу растянуть, а ты кажется в нее врубаешься. Объясни поподробней механизм перевода денег Декана на Лауриту,Кармен и Хесуса.

Отредактировано Ivan (22.02.2008 20:24)

Джули
Этот момент помню. Когда Луис Филиппе вновь ворвался в элиту на коне, то он решил отомстить Декану. Но в отличие от Луиса Филиппе  Декан дважды ошибок не повторяет. И переводит свои деньги на Кармен,Хесуса и Лауриту. Но при этом сохраняет за ними контроль, т.к. он не то чтобы не доверял им. А просто хотел, чтобы деньги надолго сохранились. Да и не нужны были эти милионы Кармен,Хесусу и Лаурите. Им наверняка было достаточно и тех денег , что выдавали им наличными.
Вспомни у Декана в кабинете под столом сейф стоял с наличными . И там тоже хранилась приличная сумма денег . Он же все деньги, когда просили оттуда доставал. И кстати говоря больше мне кажется этот перевод был на случай внезапной смерти. К тому моменту Серхио  вновь переметнулся на сторону Луиса  Филипе, Алехандро Декан доверял. Но по видимому не доверял А.К. Одно дело если Декан думает, что Алехандро и Лаурита должны пожениться. А другое дело реальное положение вещей, включающее в себя вынужденную свадьбу Алехандро и А.К., которая всегда была союзницей Эрнестины и Луиса Филиппе.
Кстати говоря если я ничего не путаю, то наследство дяди из Испании включало не только деньги, а порядочный куш прибыльной фирмы.Наверняка вот доходы от фирмы поступали лично Декану.Он просто разделил счета с деньгами. в заграничном банке на Кармен,Хесуса и Лауриту. Если грубо сравнивать, то это был как бы офшор. Деньги принадлежат Лаурите,Кармен и Хесусу, но право окончательной подписи было у Декана.

Отредактировано Ivan (22.02.2008 20:51)

Джули
Ведь если следовать логике Луиса Филиппе, то Кармен,Хесус и Лаурита подставные лица Декана. А сам Л.Ф. в этом разбирался очень здорово. Он же был не только мошеником , но и гениальным финансистом . Ведь когда Л.Ф. выставился на выборах он забыл про месть Декану, т.к. он хорошо разбирался в финансах и понимал, что теперь отнять деньги у Декана невозможно, т.к. Декан сделал хитрый ход распоряжения деньгами. Перевел их на Кармен,Лауриту и Хесуса, но право последней подписи оставил себе. Л.Ф. дороже было бы провернуть махинацию, чтобы заграбасть деньги, чем оставить все как есть.Поэтому он и оставил все как есть.
Кстати перевод денег на каком диске, вернее серии ты не помнишь?

Отредактировано Ivan (22.02.2008 22:21)

Не помню про перевод, кажется это где-то в середине.
Конечно когда Декан опять поднялся и стал влиятельным, А.К. поняла, что теперь бороться с Лауритой будет нелегко, может поэтому и придумала болезнь.
Мать Алехандро в конце здорово подставила своего благоверного,я про пленку с записью. И мне так жалко было, что Лаурита решила ее уничтожить. Она конечно сделала благородный жест, не каждый смог бы так поступить.

Мне кажется, что первое время у Лауриты все таки были сомнения в невиновности отца. А когда появилась пленка, то она конечно хоть и была уже уверена в нем, но все равно вздохнула с облегчением. А потом Лаурита и Алехандро не могли быть вместе, когда выяснилось, кто настоящий убийца. И этим очень удачно воспользовалась А.К.

Я могу что-то и напутать, смотрела давно. И тоже думаю, что зная об этой пленке Алехандро не был бы с Лауритой. Это скорей всего.

Джули
Юль во первых насчет денег надо будет внимательно просмотреть мне половину  16 диска и весь 17 диск, т. к. на 18 диске узнав правду Лаурита упрекает Кармен,Хесуса и Натачу, что Декан их купил переведя на них все свое состояние...Но на  19 диске во время похищения Декана Томасито замечает, что  он знает, что на Декане ничего нет..Но на всех живущих в доме Декана, ВКЛЮЧАЯ Лауриту записаны миллионы. Так что надо посмотреть внимательно записал Декан на  Лауриту что-либо кроме дома или нет.
Но я и другое на 19 диске заметил. Помнишь выкуп за Декана должен был вести Алехандро, и Томасито вместе с Деканом Алехандро  хотел пустить в расход.  Так вот тут два момента я заметил: деньги подготавливают Хесус,Натача и комиссар  Ривас в кабинете Декана.Там же Алехандро и Лауритуа Сначала Лаурита спокойно говорит, а потом ...потом она не сдерживается, и все видят, что Лаурита по прежнему влюблена в Алехандро. Она просит, можно сказать умоляет, что Алехандро  вернулся живым, неважно, что будет потом, пусть Алехандро и достанется А.К. А следующий момент Томасито стреляет в Декана Декана  загораживает Алехандро.Никто не знает, что с Алехандро, но Лаурита сильно пугается и идет в больницу.Да Алехандро оказывается жив из-за бронежилета, который на  него одел комиссар Ривас..Но вот благодаря этим двум  случаям, все становится понятным всем.. И уже никто не  верит, что Лаурита  ненавидит Алехандро..Так что выдумка А.К. оказалась в кассу, т.к. А.К. понимала, что не выдумай она что либо типа рака Лаурита в любой момент простит Алехандро. А так А.К. зная Лауриту и ее характер выдумала рак, и сказала  про это Лаурите, т.к. знала, что та с больной не станет соперничать

Джули
Юль во первых про так и было, ты это про что? А деньги  на выкуп да Алехандро брал у своего отца Луиса Филиппе. Помниться позже Луис Филиппе предлагал Алехандро оставить эти деньги, но за это тот должен был  прекратить работать на Декана и отдалиться от Лауриты. Но Алехандро не принял эти условия. Представляешь каким надо быть честным и каким обладать каким характером, чтобы отказаться от двух миллионов долларов?

Джули

А тогда это понятно Юль. Помниться Лаурита всем вокруг говорила, что разлюбила Алехандро ..Но Ирами, одной Ирами всегда признавалась, что еще до смерти любит Алехандро

Ага помню его похоронное лицо, когда он остается рядом с А.К. не любя ее, а родители А.К. знают, что рак А.К. ложь. Вспоминаю взгляд, которым обменялись Моника и Федерико Бальестерос , они  похоже все в отличии от А.К. понимали.Но сказать не решались.Ведь А.К. была их дочерью.

Да вернул. Очень даже вернул. Несмотря на  все уговоры отца.Видно, что Алехандро такой честный не то что Серхио.Интересно вроде и Алехандро, и Серхио дети одних родителей.Но как же они не похожи.

Ага и это несмотря на то, что Лаурита все равно гнала Алехандро.Тут ее понять можно, она думает, что  А.К. больна... и сама уже почти простила Алехандро.И зная себя боится, что простит Алехандро в любой момент , и не выполнит обещание данное врушке А.К.

UPD: насчет денег определился. Сначала адвокат Луиса Филиппе Хосе Игнасио замечает, что деньги записаны на всех в том числе и на Лауриту,, а это значит, что финансово Луис Филиппе не мог пойти против Декана. а потом адвокат Декана Карлос Альберто Пулидо говорит следующее , что большая часть имущества, включая и особняк,где жил Декан записано на Лауриту. И замечает, что Декану очень сложно будет объяснить все Лаурите, если все откроется . Так что и на Лауриту было что то записано.Теперь понятен механизм денег. Имущество и деньги записаны на другие лиц, в том числе и на Лауриту.Но они были не владельцами, а просто доверенными лицами. И без подписи Декана не могли снять  ни цента.
Правда Луис Филиппе думал пойти против Лауриты.Но потом случилось, то что случилось с Деканом и все остальное ушло на второй план.Даже Луису Филиппе пришлось временно отказаться от мести.Он был политиком, человеком на виду. И понимал, что предприми он что либо против Лауриты, особенно после того времени с похищением Декана и ответной пресс-концеренцией Лауриты, где она призналась, что она дочь Декана, дочь Эухенио Артеаги, то все поймут , что он это делает из мести.. Мне кажется в конце концов Луис Филиппе , когда стал кандидатом отложил месть в долгий ящик.Т.к. да он ненавидел Декана и Лауриту, но он также любил влась.И понимал, что сейчас ему не следует предпринимать невыгодных для него шагов.

Отредактировано Ivan (25.02.2008 15:12)

Ну да. Вспомни предвыборную кампанию Луиса Фелиппе.Он  сначала хотел отомстить Декану. И можно сказать почти навредил тому  сввим выступлением, где предлагал пять миллионов долларов за поимку банды Томасито, когда те похитили Декана..Но Лаурита дезавуировала его пресс- конференцию, впервые признавшись, что она дочь Декана и начав предвыборную кампанию отца можно сказать. Вот тогда Луис Филиппе мне кажется и решил отложить месть в долгий ящик. Он не дурак. Понимал, предприми сейчас, что либо против Лауриты.Все поймут, что это сделано из мести. Так что сначала хотел заполучить власть, а потом разделаться с Деканом и Лауритой.

Я тоже так считаю. Сначала Моника и Федерико Бальестерос шли на поводу у дочери. А потом, когда они поняли про проблемы А.К., то все запуталось. И мне кажется они были уверены, что А.К. вылечилась после первого раза в писхушке. А когда они решили убрать А.К. от Алехандро, то Луис Филиппе получил власть.И на какое то время Федерико Бальестерос не устоял перед тем, чтобы быть рядом с кандидатом в Президенты. Но меня еще удивило поведение Федерико Бальестероса.Он ведь по своему честный человек, и потом в конце концов вышел из команды Луиса Филиппе, когда понял, что тот только вредит своими выдумками А.К.

ИМХО. я еще вспоминаю конец.Под конец всю власть Луиса Филиппе и фирмы унаследовал Серхио, но я что то сомневаюсь, что такие люди, как Федерико Бальестерос поддержат Серхио, если даже они выходили из команды Луиса Филиппе. Помнится, как однажды Федерико Бальестерос обозвал Серхио "вонючий подпевала". Скорее они поддержат фирму Декана. У меня такое ощущение, что хоть Лаурита и уничтожила пленку.Но агенство ОББ в крупном бизнесе Венесуэллы могло знать, что Декан  невиновен в убийстве жены.Может не знали, кто виновен, но что Декан невиновен могли знать по слухам. Не зря говорят знает двое знает и свинья,  а там ведь знали про то признание Луиса Филиппе насчет убийства: Эрнестина, Лаурита, Декан,Кармен,Хесус и Натача. да без пленки доказать ничего не могли,  но достаточно было слухов наверняка в крупном бизнесе. Как говорил Луис Филиппе однажды.Неважно  виновен ты или нет, главное репутация в крупном бизнесе.

Коромото, тоже дел натворила! И  с письмами и вообще поиздевалась над Лауритой!

Очень тяжело было смотреть те серии, где Лаурита ослепла и не могла видеть своих детей

А если б не подслушала, то все равно потом это открылось бы. Не могла же А.К. вечно больной притворяться?! и беременной...
А даже если б и была А.К. в положении? У Алехандро же уже были дети! Он просто думал, что ей осталось жить пару месяцев, и хотел скрасить последние деньки. А так не женился бы. Только из-за болезни. Лично я этого не понимаю. Для чего идти на такие жертвы?

Кстати Юль ты говоришь , что помнишь плохо конец . А я его знаю хорошо, и вот что я еще вспомнил. После того, как Лаурита узнала, что Алехандро не обманывал ее с А.К. и у той нету никакого рака, то Лаурита пообещала доверять Алехандро.Причем как я уверен больше самой себе..Но представь себе это уже из области фантастики и того , что не показывали и не покажут: Лаурита будет замужем за Алехандро всю жизнь.И да она доверяет Алехандро в будущем , но .. кто гарантирует, что там не будет женщин подобных А.К. Так вот что я подумал... Возможно Лаурита в будущем в таких случаях будет играть под дурочку. Делать вид, что ничего не было и не произхошло.
И вот еще один сенарий для продолжения Куклы готов ИМХО.

Не Юль тут ты меня неправильно поняла. Если будет измена точная, то конечно не будет закрывать глаза..Но ...вот если будут такие же ситуации типа ситуации с А.К., где 100% уверености не будет ни в чем, то Лаурита не будет упрямится. Вспомни с чего их последнее расставание началось: Лаурита сначала обозлилась на Алехандро за то что тот скрыл правду о Декане, потом узнала о "мнимой связи" с А.К., а потом про беременость А.К. Ведь когда первая злость у нее прошла и до того, как А.К. призналась о "мнимом раке" лишь упрямство мешало нормально поговорить Лаурите с Алехандро. Вот что я имел ввиду

Так вся в отца. Упрямство Лаурите от отца досталось.Помнишь какой Декан был упрямым ?Ни за что не хотел сворачивать с тропы мести, даже когда уже никто не хотел мстить Монтесиносам за все что они с ними сделали. И только Декан до конца стоял на тропе мести.

Юль позволь с тобой не согласится.Да ты все говоришь правильно..Но ведь были разные способы разорения Луиса Фелипе, а Декан пошел до конца.Он  не перед чем не останавлливался. Вспомни если сначала емсть Декана если не поддерживали, но понимали все, то под конец он остался один. Можно было остановиться в определенный момент, когда Луис Филипе казался побежденым.Но Декан решил до конца пойти вот в чем его упрямство было.

Конечно, даже очень разные. А.К. прет, как танк, напролом. Не считаясь ни с кем. У меня сложилось такое ощещение, что там даже особо и любви к Алехандро она не испытывала. Просто, как капризному ребенку нужно было добиться своего, любыми способами. Она же понимала, что Алехандро очень любит Лауриту, и ей ничего не светит. Но вот поставила цель, чтоб он был только с ней и все.
Ты смотрел сериал "В плену страстей" ? Там эта же актриса играет примерно такую же роль. Женила на себе обманом доктора, а он любит другую. И она зная об этом и уже завела себе любовника, все таки не отпускает доктора от себя всеми доступными средствами.

Мне кажется А.К. просто такая, потому что родители ни в чем ей не отказывали. И она привыкла, что ей все чего захочется тут же падает в руки. А тут такой облом с Алехандро.
А еще сразу было видно, что она с головой не дружит : "Прощай разум - здравствуй дурь".
Я все вспоминаю и никак не могу вспомнить кто похитил детей Лауриты? и зачем?

Этот момент я вспомнила, спасибо.
А там еще что-то было связанное с детьми и внуком Коромото. Может он только собирался их похитить и не получилось?

Кстати говоря я еще вспоминаю конец.Лаурита же узнала правду об А.К. потому что решила вернуть медальон Алехандро.Но ен услышь она этого, она бы рассталасьс  Алехандро.И старалась бы держаться от него подальше.Но мне кажется, вернее я уверен Лаурите подстраивали бы случаныйе встречи с Алехандро это раз. А два Алехандро же в тот момент работал на Декана, так что и он бы постоянно был бы перед глазами Лауриты.Так что непонятно, как жест Лауриты вернуть медальон мог бы что то изменить.
все это опять из области домыслов.

Да Юль так наверное и было бы.Но только Томасито что думал ни до кого не дойдет, если похищения будут продолжаться, что за этим стоит Томасито.Или он думал, что все будут думать на Монтесиносов, зная какие там у всех людей Декана отношения с Монтесиносами?
Да но это не понятно.Ну вернет медальон Лаурита.Может даже пару месяцев пробудет без Алехандро, а потом что . Или она готова даже выйти замуж за Серхио будет, чтобы доказать Алехандро, что разлюбила его? Да кто же этому поверит?И кто может гарантировать, что  никто не будут подстраивать Лаурите встречи с Алехандро.И что Алехандро в дом Декана не будет ходить к детям.Да Лаурита говорила, что детей в парк лучше отводить на встречу с Алехандро, но..кто гарантировл бы, что так и было бы.И что Алехандро на встречу с детьми не ходил бы в дом Декана? Вроде никто.Так что наеврняка жест с медальоном ничего бы не изменил бы.
А что Лаурита делала бы потом, если бы узнала правду про А.К. потом после свадьбы А.К. с Алехандро.Хотя тут ответ один есть, как всегда из области домыслов. Если Лаурита будет рядом с Серхио, то я не удивлюсь, если Анхелика продаст А.К. Анхелика же поставила на Серхио, и ей Лаурита рядом с Серхио не нужна. Она же ради того чтобы Лаурита не была рядом с Серхио готова подругу продать.
Кстати говоря это о внешнем виде.Юль, не пойму я.Вернее мне смешно. В конце когда Лаурита перехала окончательно  Декану, она ходила в смней маечеке и джинсах.Могу понять  почему она так в квартале в квартале одевалась.Но почему она так и дома у отца у Декана в конце одевалась?Или уже сценаристам было не в чего ее одевать, что Лаурита в джинсах там ходила дома?

Отредактировано Ivan (04.03.2008 09:00)