Я думаю, не будь у низ сына, Эдуарде было бы проще отдалиться от Марсело, когда они поссорились - никаких встреч, меньше поводов для ругани (разве что Лаура). Возможно, потом сошлись бы, но не факт.

а я думаю было бы гораздо сложнее сблизиться
технически один фиг, но разница есть
проще бы Эдуарде точно не было, она слишком любила Марсело

пути назад бы не было, а чувства, видоизменившись, никуда бы не делись, я думаю
бороться за любовь Эдуарда не умеет, но "бороться за брак ради сына" она научилась  

для Лауры цель жизни - провоцировать обоих
она, по-моему, Марсело-то любит за возможность его доставать
она к нему очень неровно дышит, но если бы она, я даже не представляю как, добилась своего и осталась бы с Марсело, не было бы ей счастья, хотя не уверена
просто Марсело не будет с ней играть, а ей именно игр с ним и надо
она не старается его влюбить или напакостить так чтоб на нее никто не подумал, она его тупо доводит
вообще я не знаю что у нее там в голове

Отредактировано shoy (22.03.2013 21:35)

одна фраза - синоним другой
она слишком гордая чтобы бороться за любовь как таковую, поэтому *очень много процентов* к Марсело бы не вернулась

что касается "сойтись ради ребенка", здесь больше случай Вилсона и Марсии

Pilar
Ир, а ты Новую жертву смотрела?

Отредактировано shoy (23.03.2013 15:36)

тогда у тебя еще как минимум один сериал, который всем нравится  я бы с удовольствием его пообсуждала с вами, девчонки   когда я недавно пересматривала некоторые серии Во имя любви, мне так приспичило пообщаться на тему этого сериала, но никого не было уже долгое время, так я темки сидела читала, еще со времен когда на домашнем показывали
а через некоторое время Ира начала смотреть, а Наташа с Ирой читали-читали и присоединились наконец
так же с Новой жертвой, охота ее обсудить

Отредактировано shoy (23.03.2013 15:49)

Да, Манека её основательно снимал, от сериала к сериалу!!

Потому что вовремя джентльмены явились!!

Не жизнь, а кайф!!

Там было что-то вроде "позажигать со всеми", а ты внизу написала Рамон из Монте, вот я и спросила

Так он и понял, что Эдуарда его уже не позовёт, как бы хреново ей не было!! А прискакала она к нему, потому что Лаура сказала, что он знает про детей, и она хотела получить достоверные доказательства, тем более он врач!!

А она наверное впервые обняла его и положила голову ему на плечо!!

А я не думаю, что Бранка продолжала бы вмешиваться, она и так получила по мозгам и дети от неё отвернулись!! Так что она поубавила свой пыл!! А вот насчёт собственных, согласна-не каждый мужчина способен жить с женщиной без детей, насколько бы не любил!!

И то, что оставили его с Наталией, мне тоже не нравится!! ИМХО, всё же лучше Катарина!!

Бранка разыгралась не на шутку!!

Думала ты точно знаешь, раз написала!!

Да, особенно после недавно пересмотренной Истории любви-он там тоже милашка кусачий!!   Но я Лео тоже очень люблю-он надёжный, добрый, благородный, но уж слишком правильный мальчик!!

А это уже болезнь, как говорит наша ВОЗ!!!

Именно, она более трезвая в её отношении!!

Может, к мужу!!

Опять бы строила скорбные мины и говорила бы, что никому доверять нельзя!! А может припечатала бы как Элену "чудовищем"!!

В тот момент думаю всё же Бранка была искренной, а вот с Розой лицемерила!!

Просто Марсело тоже всё достало-Изабел, отец, мать, которые вечно контролировали всё!! Изабел-отца, отец-счета, мать-отца, счета и Марсело, а также ещё кучу народа!! Ему захотелось создать и иметь своё-фирму, деньги, власть!!

Почему-то мне кажется, что он к ней ещё вернётся!!

Я тоже думаю, что на первом месте была любовь, потом уже заботы о правах сына!!

ППКС полный!!   Она этого и добивалась!!

Эдвижес-очень позитивная девушка, светлая   и Каро там симпотная
странно, но Узы я так и не смогла осилить обычно я смотрю первые серий пять, потом начинаю тыкать в серии наугад и тогда проникаюсь
женщин многие не любят, я тоже не любила, но как-то попала на интересные эпизоды и втянулась, а вот с узами не получилось
хотя Тони Рамоса обожаю     и у сына его героя история до слез

так он будет моим первым мужем, вторым - Риверо, потом я вернусь к Танцующему Облаку но перед этим нагуляюсь с остальными

про то, что он побежит к Эдуарде по первому зову, я писала из-за Аниты
она не позовет, но он-то побежит, а Аните с ним жить
вот у этих точно брак детьми склеится

подмена детей была
а если б не было и все всё узнали в тот же день?

Манека дочурке припас няшку

я, помню, стеснялась свои чуйства показывать, приходила к своему другу и вместо того, чтобы поприставать чуток, читала электротехнику, хотя ни слова тогда еще там не понимала

с Эленой в чудовищности никому не сравниться

ну ты даешь

Отредактировано shoy (23.03.2013 16:26)

Итак, сыном Атилио оказался Лео, хотя я была уверена, что это Марсело. Была уверена из-за убежденности в этом Бранки. Я то думала, что она считала Марсело сыном Атилио не из-за каких-то своих ощущений, что она получила тому доказательства, а не просто решила от балды. Подумать только, Бранка всю жизнь шпыняла Лео и обожала Марсело! А ведь все могло быть иначе, если бы она точно знала, кого родила от Атилио, по сути, лишь это все и решило в ее обожании Марсело. Поразило, причем неприятно, как отреагировал Атилио на возможность того, что у него есть ребенок от Бранки. Оказалось, он давно подозревал, но не был уверен. Да что это вообще за выдержка такая у человека? Мне такое самообладание не ведомо. Любой нормальный мужчина потребует сделать анализ ДНК, если появится хотя бы ничтожная вероятность того, что у него есть сын. А он, человек, который постоянно твердил, что хотел иметь детей, проявил себя совсем не логично.
Бранка лицемерка. Всю жизнь твердила, что была верна мужу. А еще и делала святой вид, будто позволяет ему ходить налево, мол он мужчина, ему положено. А сама спала с Атилио. Грязная история.
Элена дотянула-таки до того, что Эдуарда сама все узнала. И, естественно, из дневника. Неужели Элене так важно писать в дневник о своих тайнах, если есть риск, что его прочтут? Ну ведь всякое в жизни может случиться и людям будет больно. И меня еще удручает, что Элена чувствует свою правоту в подмене детей. Я уже писала выше, что нельзя предпочесть счастье дочери сыну и счастью мужа, тут никак не оправдаешься. Лучше всего об этом сказала Вирджиния: Элена взяла на себя роль Бога, а это грех, ведь на все воля божья. Элена наивно полагала, что своим поступком причинит боль только себе, а зацепила кучу народа в итоге.
Лаура погибла. Причем долго перед смертью она мучилась кошмарами, в которых погибала. Помню, в одном из своих снов она увидела, как разбивается на самолете, но человек, сидящий рядом, успевает спастись. Я тогда и подумала, что именно так все будет.

Кто бы мог подумать, что Бранка в этом вопросе положилась только на чувства и желания.

Да без разницы как, не в том и суть, главное - узнать наверняка.

А я здесь вообще не вижу никакого объяснения, кроме как то, что Атилио думал, будто все это просто фантазии Бранки. Он мог решить, что она хотела побольнее уколоть мужа (с ее то эмоциональностью она могла и похуже придумать) или что просто выдавала желаемое за действительность. Но, как ни крути, Атилио был неправ, что не докопался.

Мдя... плюс еще и музычка по телефону... Мне этот ход не понравился, как в подростковом ужастике, совсем вышло не к месту.

Это было бы притянуто за уши. По крайне мере, замужество с Марсело. Если это правда, хорошо, что все переиначили.

Я помню, что у нее были головные боли и головокружение, мне еще тогда показалось, что она может серьезно заболеть. А потом все было замято, выглядело так, будто она просто переволновалась из-за стычек с Марсело.

Вообще я бы хотела, чтобы Атилио забрал сына себе на воспитание и не сходился ни с Флавией, ни с Эеленой. В этом меня конец разочаровал, особенно в том, что Атилио оставил сына Эдуарде. Одного сына он не смог воспитать, теперь вот и в жизни второго будет появляться только заходами. Пусть он и будет часто видеть сына, но это не то же самое, что полноценное отцовство. Но здесь, наверное, со мной многие поспорят.

Вирджиня была абсолютно права. Но скажи мне, как с твоей т.з. она должна была отреагировать? Я понимаю, что судить со стороны легко, да только горькая правда всегда лучше. А с пафосом или без - это уже не так важно, главное - от сердца. Вирджиния имела право встряхнуть Элену, нужны были жесткие слова, чтобы привезти ее в чувства.

Да только повела то себя Вирджиния очень разумно и сообразно ситуации, она держалась достойно и все уладила без лишнего шума, как большинство женщин не смогло бы.

Оправдывалась, и неоднократно: все ради дочери... все сделала, не подумав... мать, потому имею право... мой сын, поэтому преступления не совершаю и т.д. И всего один раз такое было, кода Элена сказала, что совершила ошибку. Потом опять гнула свою линию, перед кем бы ни пришлось объясняться.

В ту ночь в роддоме она любила Эдуарду больше сына и Бога не боялась. Я не согласна с высказыванием Атилио, что Элена не умеет любить. Скорее наоборот, слишком сильно любит, такое вот всепоглощающее чувство, лишившее разума в одно мгновение, а потом уже поздно было.

Тут я соглашусь.

Это не был самостоятельный выбор на 100%. Тут была куча факторов, но я уже писала о них. Я не выгораживаю Сезара, но если уж оправдывать Элену, то и Сезара обязательно, он виноват не больше. Преступление одно, но мерить вину Сезара и Элены одной шкалой нельзя.

И с таким спокойствием слона... аж мороз по коже.

Ей, наверное, хотелось, чтобы первенец был от Атилио. Или элементарно просчиталась 

Ведь не вяжется такой поступок Атилио с его мечтой иметь детей.

Согласна. Так, как сняли, выглядит очень логично. Флавия так и не смогла влюбить в себя Атилио, даже хуже стала его опекать, а этим только отдалила. Я рада, что она решила удалиться, а Элена взяла в компаньонки свою ассистентку. Вот уж кто точно мужа не станет уводить  .

Создателей сериала, а в первую очередь сценариста закидали бы тухлыми помидорами. Даже мысль о таком раскладе уж по меньшей мере странная  .

Я и сама после связи Атилио с Флавией перестала ему безоговорочно симпатизировать. Но то, что он отдал сына Марсело и Эдуарде... В общем, опять не вяжется с представлениями о человеке, который хотел ребенка. Выглядит так, будто ему по факту нужен ребенок, который бы знал, чей он сын. А воспитанием пусть другие занимаются.

Думаю, не изменилось, т.к. в мыслях Элена от сына отреклась безвозвратно. Хотя как тут точно сказать... В этом сериале чуть ли не каждую коллизию можно трактовать по-разному, все очень противоречиво, как в жизни.

Я согласна с тобой. Но здесь было велико влияние Элены. Если бы она не настаивала так, Сезар вообще не додумался бы. Ну да бог с ним, женился, не сел за решетку, практикует... Для него хэппи энд.

Как будто подобное поведение в порядке вещей.
Вообще в последних сериях оказалось меньше эмоций, чем я рассчитывала. Поплакали немного, когда Эдуарда и Марсело узнали про смерть сына, и тут же примирились с ситуаций и с Эленой. Столько держалась интрига, было ожидание ЧЕГО-ТО, а все закончилось в один момент.

С его первой женой он уже хотел завести ребенка.

Мне ее не было жаль, если честно, ни на секундочку.

Я тоже так не думала, вплоть до последней серии.

Даже если бы Сезар до такого додумался (что уже сомнительно), он бы перетрусил 

Никакого чувства такта к невесте. Уж если любишь другую безответно, так хоть держи все при себе!

Я просто веду к том, что, если бы Атилио реально захотел ребенка в какой-то момент, то тем более надо было почесаться и убедиться насчет детей Бранки. Я не верю, что Атилио промолчал из чувства такта, из-за того, что ему могло бы быть неудобно перед кем бы то ни было. Поэтому здесь я считаю ситуацию недораскрытой.

А по каким???

Очень неприятно, когда сам сериал реально классный, а потом наступает концовка и остается ощущение недосказанности, обманутых надежд и т.д. Это же не то что кино посмотреть: на сериал тратишь гораздо больше времени, к героям успеваешь привязаться, поэтому и разочарование сильнее. Но некоторые линии хорошо закрыли, лично на мой вкус. К тому же, я помню, что сериал очень достойный, и я получала большое удовольствие при просмотре.

И слишком уж это получилось резко, даже учитывая все ее предчувствия, которые серьезно воспринимать повода не было. Я бы предпочла, чтобы ее поместили в клинику подлечить мозги. А так для Эдуарды и Марсело все вышло, как ты правильно отметила, удобненько.

Здесь тоже получилось резко: то и не думал прощать Элену, то вернулся и все улажено прекрасным образом. Проблема в том, что в пару серий вместили немало важных событий, а хотелось бы, чтобы их раскрыли подробнее, тогда все выглядело бы логичнее. Я бы предпочла видеть, как Эдуарда налаживает отношения с матерью, или как они с Марсело переживают потерю своего настоящего сына, или как Атилио и Лео становятся отцом и сыном. Лучше так, чем в красках показывать то, как одна парикмахерша подалась в певицы, а другая решила сделать аборт - совершенно лишние линии. Если хотели, например, поднять проблему аборта, то ее и так уже коснулись в связи с беременностью Лауры, когда Бранка предложила ей сделать аборт. Я просто не люблю левых персонажей, которым отводится слишком много времени. Худшим наказанием для меня были "папочка" и "мамочка", их постоянные кривлянья, сюсюканья. Я не могу понять, к чему они здесь, только портят картину.

Еще выскажусь по поводу того, как все закончилось для Бранки. Она стала очень и очень одинокой, без семьи, без друзей, наедине со своими мыслями в огромном доме. Кто бы ожидал, что она станет искать компанию в лице Зилы, которую раньше всегда шпыняла и не считала за достойного человека. А теперь ей на лучшую компанию и не приходится рассчитывать. Это для Бранки, любительницы приемов, лести и восхищенных взглядов, худшее наказание.

Один фиг  , т.к. нам дают понять, что герои будут вместе.

Я тоже рада, что этот секрет оставили на конец сериала, но все-таки оставили бы конкретно для Атилио и Лео больше времени. Очень яркой и драматичной была сцена, когда Марсело распечатал конверт с результатами теста ДНК, а когда Лео заплакал - это было супер эмоционально и неожиданно. А потом замяли ситуацию и все 

Я бы тоже наплевала, но их показывали очень часто.

Когда Марсия только заводила разговор о втором ребенке, Вилсон не отвечал отказом, но было видно, как ему не по нутру эта идея, просто он уже не лез на рожон с Марсией т.к. она поставила ему ультиматум. Изначально было понятно, что он с гнильцой и не стоит прощения.

Бранка предложила, а потом об этом постепенно стали узнавать Мэг, Арналду, Масрело, реакцию каждого показали достаточно подробно, их взгляды на аборт хорошо раскрыты. Не говоря уже о самой Лауре, которая категорически отказалась от аборта (хотя у нее были другие мотивы, не то что у остальных героев). Так что ситуация была раскручена.

Под конец сериала Орестес снова запил. Вот если честно, я не верю, что группа анонимных алкоголиков поможет ему совсем отказаться от алкоголя. Он очень слабый человек и, если выпьет хоть глоток, это вызывает настоящий запой. Раньше любовь к близким, чувство стыда, безработица его останавливали, но только на время, а потом наступал срыв. Сейчас Сандринья сама решила помочь отцу, но он как и раньше сорвется, к сожалению.

Актерский состав подобран так, что не подкопаться, шляпу снимаю)))

я Прожить жизнь очень люблю, но там оставили для интернац. версии всего 100 серий из 209
я случайно наткнулась на трейлер, но потом посмотрела отрывки на ютубе, в том числе то, что вырезали
ну я рыдала, конечно, что тут скажешь, хотя я не плачу обычно, как-то по-другому переживаю
да там еще музыка такая...

Узы народу вроде больше нравятся

это да, но я слишком конкретного дуба включала

вообще-то мы про Лидию говорили
со мной-то вроде из предыдущих постов все и так понятно 

ей про них вообще никогда особо не думалось

ты про Атилио?

это не было бы реалистично
маразм пришел бы с другой стороны

мне вообще ничего не показалось, Манека подменил детей и не придумал как выкручиваться

Эдуарда поступила нехорошо, но все же Анита - мазохистка

безусловно, но с Лео объективно непросто в плане отношений

здесь многие слегка утрированы

Лидию хотя бы муж любит, а она - его
а здесь...

Меня вообще трясет от таких компаний... Чтов жизни, чтов сериале невыносимо смотреть!

Я тоже очень люблю ПЖ-хороший, добрый, ласковый сериал о взаимооотношениях, о предательстве, верности, дружбе, отношениях в семье, вообщем всё как у Манеки!! И в отличии от большинства мне очень понравилась Элена, об истории Лусианы вообще молчу!! У меня глаза часто были на мокром месте!!

Сейчас у меня запланирована Аргентина, тем более я Историю любви Манеки только кончила!!

Наверное всё же парень поактивнее был!!

Мы говорили, что она говорила, а потом ты сказала, что

или ты этим мысли Лидии выражала??

Нет, про деток Мотту, шутница!!   А если подумать, Атилио тоже подходит!!

Ну, так если верить Манеке или тому, что от его имени пишут, в реальности именно так и было!!

Он-то как раз придумал, но когда на него насела Режина, его думалка немного застопорилась!!

Я и говорю, в той ситуации ей было плевать и на Аниту, и на весь свет, кроме Марсело, Лауры и их детей!!

Да вроде милая добрая, но нет в ней изюминки, и ещё не уровня она Лео в смысле знаний, интеллекта!! ИМХО, ему бы подошла более образованная, элегантная девушка, с искринкой, но не Лаура!!

ППКС!!

Какой бы она ни была, она-их дочь и она их любила и они её тоже!!

Она просто смирилась уже, да и сын с дочерью всегда рядом, перед глазами!! А финал очень скомкали, не показали полного раскрытия!!

Насчёт Лео полностью согласна!! Я имела ввиду, что это Марсело бы зашпынял брата, что тому много любви достаётся  в урон ему самому!! И дома были бы постоянные скандалы, потому что Бранка любимчика бы защищала и в обиду не давала!!

Так они и не скрывали-в последней серии Элена уже открыто говорила ему сынок и называла себя мамочкой при Эдуарде!!

Зато нестандартный ход в сериале и все счастливы, персонажи!! Ну, кроме Сезара, а его с Анитой можно отправить в очень длительное путешествие подальше от Бразилии и Эдуарды!!

Вот и прекрасно, каждый воспринимает по-своему!!

да

Мне не нравилась пара Марсело и Эдуарда, я думала она с доктором Сезаром останется. Он единстенный готов был на всё ради неё.

Внешне да, но мы то хотели по-другому, как выяснилось!!

Значит я тебя не так поняла!!

И это не в первый раз, когда всё тянут а потом в последние 2 серии впихивают все тайны, события, свадьбы, рождения, смерти и прочее!!

И жил бы под мостом!!

А я как раз поняла наоборот, но у нас разное видение этого!!

Алкоголик алкоголику тоже рознь, но тут Лидия устроила в доме матриархат и чужое мнение принимала в штыки со скорбной миной страдалицы!!

А Марсело тогда с Лаурой, да?? Проза жизни как раз в том, что девушки выбирают холодных эгоистов вроде Марсело, а не готовых на всё ради них!! Девушкам в их компании быстро становится скучно!!

Насколько я поняла она стала актрисой, начинающей, а там и до серьёзных ролей недалеко!!

Вот я это и имела ввиду, хотя на последней стадии алкоголизма характера уже нет!!! Но у Орестеса пока не всё так запущено!!

shoy
Все-таки Лео такой лапочка, такой милаха, что я могу очень долго взгляд не отрывать и умиляться 

А я думала, это ты!!

Писала уже на другом форуме, повторю сюда:
Меня не столько поступок Элены возмутил, сколько настойчивое, прямо таки НЕИСТРЕБИМОЕ! желание Орестоса и Виржинии рассказать тайну Элены всем остальным. Вы сами посудите - это же САМЫЕ БЛИЗКИЕ ЛЮДИ! Отец Эдуарды и РОДНАЯ СЕСТРА Элены!!!

  Про алкоголика Орестоса вообще молчу - так ему нетерпелось "нанести" добро любимой дочери Эдуарде, что аж сил нет! Мало Эдуарда с Эленой от него натерпелись в детстве! МАЛО! Надо еще их покошмарить обеих!

Поведение Вирджинии у меня вообще  - за гранью понимания.  Сестра ей доверилась, а она мало того, что морализаторством занялась, критиковать начала, скопрометировала Элену перед Атилиу.  А если б Элена ей в убийстве призналась?.... Она бы ее  полиции сдала?! На электрический стул сестру б собственноручно посадила ?!.... Сестра - она на то и сестра: какое б пригрешение она не сделала, везде за ней, готовая разделить ее груз, и в итоге - разделить наказание. А тут... Иуда она. Не могу желать счастья таким людям.

Trezor
Если смотреть с т.з. Элены на всю эту ситуацию, то я понимаю ваше мнение. Элена доверилась близким людям, рассказала им страшную тайну, исповедалась, можно сказать. И она рассчитывала, что ее выслушают, поймут, утешат и главное - никому не расскажут. Но я все же больше понимаю тех людей, которым она доверилась. Элена совершила большую ошибку и потом ходила с грузом вины, который переложила на других людей просто потому, что ей было нелегко одной нести крест. Почему она не подумала о них? Почему не подумала, как ИМ будет сложно жить с этой тайной и смотреть ежедневно Эдуарде в глаза? Вон как Сезар мучился, хотя он еще был и соучастником, но ведь все равно само знание правды - это уже груз. К тому же, если близкие Элены хотели все рассказать, это не значит, что они ее не любили или собирались придать. Наоборот, они хотели облегчить ей жизнь, все расставив на свои места, они не могли видеть ее страдания.

Они могут разделить груз, поддержат морально. Но нельзя априори соглашаться со всеми поступками, которые совершают люди, пусть даже самые близкие. Если человек серьезно ошибается, если он запутался, надо уметь сказать ему об этом, дать совет, направить на верный путь.
Сначала человек может сопротивляться, но в итоге поймет, что думали о его благе.

Так ведь человек всегда пожинает плоды собственного труда и ошибок. Она скрывала правду, и другие люди видели это, не могли достучаться до нее и им тоже было малоприятно.

Я бы Сезара не назвал сподручным. Конечно, у него своя голова на плечах, он давал клятву не навредить, но все равно пошел на преступление. Но ему тоже было трудно морально и психологически. Ребенок умер внезапно, никто этого не ожидал, еще и Эдуарда больше не могла иметь детей. Сезар ее искренне любил, переживал, а тут еще Элена насела на него, мол, давай подменим детей, так и сяк убеждала. После всего этого Сезар не мог совладать с совестью, он слабее Элены психологически, его тянуло рассказать правду. Поэтому я бы не стала вешать на него всех собак за это преступление. Элена тоже хороша была(

По вашей логике получается, что все должны были думать в первую очередь об Элене. Не об Эдуарде. Не о своей совести. Не о том что родители воспитывают чужого ребенка и даже не знают про смерть своего. Не про Атиле, который чувствует, что живет во лжи. Мне это непонятно.

Отредактировано Pilar (06.08.2013 11:08)