А перевести? Я точно не помню, что он сказал!

Супер! Жаль, что у них все закончилось...

Сама не знаю.Помню как Марисела услышала фразу: Хочешь поцелуй - ищи губы (или что-то в этом роде) и полезла к Сантосу целоваться.
Как он от нее шарахался....Вообще ее как женщину не воспринимал, а потом  опа! Любовь!
Мне нравится Марисела, но я за Сантоса с Барбарой!

У него свой интерес в этом деле 

Мне парпа Сантоса с Мариселой больше нравится, чем с Барбарой

 
Да, она и без них хороша!

Я пока этого сериала 8 серий где то посмотрела хочу сказать что мне гораздо больше нравится пара Сантос-Барбара они гораздо интересней вместе смотрятся чем Сантос с Мариселой и я кстати была разочарована когда узнала что в конце Сантос остался с Мариселой.
Да и вообще Гонсалес в этой роли блеск просто.

Я тоже в восторге от этой пары! С самого начала мне понравились именно они, красивейшие отношения!
Но Барбара Гуаймаран - отдельная история

Я тоже. Как только между ними начали завязываться отношения, я увидела в интернете фотку Антонио в постели с Лусией 
Поверить не могла, что он ее бросит, а оказалось, что это она вышла замуж за Лоренцо
Счастье, что они остались вместе

Нет, я так не умею  
На яндексе только что нашла. Очень уж мне понравились

Прикол  , хотя я бы почитала!

Кирюша
я под столом это угарище         убойная газетка я б такую почитала.

скрины и фоты выкладывайте в виде превью!!!

На здоровье! Смех продлевает жизнь!

Отредактировано Кирюша (02.01.2011 15:52)

Не в этих. 54 заканчивается приходом Сантоса за Мариселой к Барбаре. Они еще ужинают.
Скорее всего 55,ну или 56 максимум...

Liubava
Всего не упомнишь, тем более когда событий так много
Но ты молодец, практически попала

Не могу не согласиться!
190 серий - не мало.Особенно очевидным это стало, когда начала скачивать сериал.
Пока только 60 серий скачала...

Liubava,
А я смотрела все 190 серий на одном дыхании.
Сейчас пересматриваю. Смотрю 10 серию, в которой Сантос учит Барбару танцевать

Отредактировано Кирюша (02.01.2011 22:19)

Мне очень понравился етот сериал, но у нас перервали показ. Очень жалко

Посмотрела 119 серий. До конца ещо много.

Попыталась, как-то уложить свои мысли.

Без сомнения образ Барбары сложный, многогранный, объемный, и совсем уж его нельзя уложить в рамки обычного амплуа «злодей», который присутствует в любой новелле. Психология поступков, мотивов, действий, - вот, что меня заинтересовало, а не любовный треугольник, который для меня здесь так и остается на втором месте (не знаю, может быть еще и потому, что антипатичен мне главный герой).
Глупо отрицать, что все произошедшее в ту роковую ночь переходит все границы жестокости. И понятно, подобное просто не могло не отразиться на психике человека. Чтобы более подробно разобраться в этом, я прочитала одну очень интересную монографию. Возможно не совсем по теме, но хочется поделиться прочитанным. Насилие – это акт, мотивированный желанием власти и контроля (эти слова сквозные в поведении Барбары), поэтому оно приносит женщине больший позор и унижение, умножьте это в 4 раза. После изнасилования стресс настолько перегружает психологическое и физиологическое состояние женщины, что это полностью разрушает внутреннюю защиту, вызывая ужас и ощущение полной беспомощности. Уже много после, психика начинает искать способ этой самой защиты. Адаптация, принятие произошедшего, возможность заново строить жизнь может быть, а может и не быть, во втором случае происходит фиксация на травме через сны (как в случае с Барбарой). То есть человек постоянно возвращается к тому дню и заново переживает все случившееся. С этим сложно справится, и шанс изменить свою жизнь практически сводится к нулю. В этой связи у женщины возникает устойчивое стремление избегать или полностью блокировать все, что даже отдаленно напоминает о травме (мысли, чувства, людей), появляется отчуждение от других, «пустота психики», блокирование эмоциональных реакций. Защита тоже может быть разной: это и уход в себя, и уединение, и агрессия. Ну, вот, возможно, несколько сумбурно, но попыталась своими словами обрисовать общий контекст книги. Разумеется, это не оправдание поступков Барбары, я просто пытаюсь понять внутреннюю, психологическую основу ее действий.

Разбираемся дальше. Барбара ненавидит всех мужчин без исключения, для нее они символизируют некую силу, которая разрушила ее саму, поэтому ее целью становится подавить мужчину, сделать его слабым, превзойти его в любой сфере. Она валит и клеймит скот, носит оружие, скачет на лошади, даже в интимных отношениях она старается доминировать. Мне кажется, что слова о силе и власти мужчины над женщиной, которые один из насильников обронил в ту ночь, очень крепко засели у нее в мозгу, и Барбара всем своим существом пытается доказать, что ни один мужчина больше не возьмет над ней верх. Лоренцо – был способом достижения одной из целей Барбары, когда она была достигнута, он ей стал не нужен, как, впрочем, и дочь, она ничего к ним не чувствовала, «эмоциональная тупость» или эмоциональная холодность к тому времени стала еще сильнее. С Аполинаром другой вариант. Он оказался сильнее нее, начал проявлять свою власть, контролировать ее (опять ВЛАСТЬ И КОНТРОЛЬ!), и сознание Барбары стало выстраивать ассоциативные связи, кроме того, он был угрозой для нее. С этого, как мне кажется, все и началось. Психика выбрала механизм защиты по принципу «нет человека, нет угрозы». Ужасный, страшный, анормальный механизм, но этот выбор я судить не берусь, потому как никто не знает, как отреагирует его организм в той или иной ситуации.

Меня приводили в ужас сцены расправы, с оцепенением жду, что будет с Мелендесом. Конечно, так нельзя, неправильно, но опять-таки, мы рассуждаем с точки зрения нашей здоровой психики, и не можем понять искалеченное сознание героини. Возможно, если бы не было этой фиксации, ощущение пережитого не было бы таким болезненным, это как рана, которой не дают зажить. Механизм защиты работает, как часы: как только появляется человек, способный помешать ее счастью, тут же возникает потребность от него избавиться. Дико, чудовищно? Да! Мне кажется, Барбара создала себе миф о том, что как только она расправиться со своими обидчиками, пожар, сжигающий ее изнутри, исчезнет, она сможет стать хорошей и быть счастливой. Это миф! Но для нее он реален, он помогает ей жить и бороться. Барбара не хладнокровная убийца. Да, она с ледяным спокойствием уничтожает насильников, но после каждой расправы в ней как будто что-то обрывается, умирает, возникает пустота вместо ожидаемого вкуса победы и удовлетворения.

У меня есть гипотеза. Все мужчины делятся в сознании Барбары на 2 группы: Асдруболь-Сантос и все остальные. Как только она увидела Сантоса, ее мозг тут же провел параллель с Асдруболем, которого она не забывала все эти годы. Сознание уцепилось за эту нить и в дальнейшем только укрепляло ее: он не только похож, как ей казалось, внешне на ее жениха, но и защитил ее честь, когда Бальбино оскорбил ее как женщину (что сделал в свое время Асдруболь). Возможно, дикая любовь Барбары к Сантосу совмещала в себе ее чувства к жениху. Поэтому страх потерять Сантоса равносилен потере Асдруболя. Всеми силами стараясь не допустить этого, Барбара сметает всех со своего пути, не гнушаясь никакими средствами. Но у этого совмещения есть и обратная сторона. Сантос будит в ней Барбариту, которую этой мерзкой шайке не удалось до конца уничтожить. Барбара надежно запрятала ее в себе. С Сантосом (Асдруболем) Барбарита вновь оживает. И я склонна верить, что в эти моменты Барбара искренна в своем стремлении измениться, стать лучше. Проблема в том, что как только случается нечто, что нарушает ее счастье, это желание сразу куда-то исчезает, снова включается механизм, превращая Барбариту в донью.

Мне очень интересно следить за отношениями Барбары и Мариселы. Ясно, что обычному человеку не понять поступка доньи. Я говорю «обычному», потому что даже Эустакия, которая знала Барбару лучше всех, говорила ей, что она отличается от других, не такая как все. Я пока не берусь рассуждать на тему «любят ли друг друга мать и дочь», так как нахожусь в процессе просмотра, но, судя по просмотренному, могу сказать, что, несмотря ни на что, нет там ненависти. Марисела сильно обижена, что вполне естественно, но раскайся Барбара, попроси прощения, и она пошла бы за ней, потому что как любому ребенку, ей хочется иметь маму. Для Барбары дочь, во-первых, это угроза и ее отношениям с Сантосом, только вот убить ее она не может. Уверена, что она не выстрелила бы в нее на берегу. Нацелить пистолет на Мариселу – чисто инстинктивная реакция. Она потом сама в шоке была оттого, что чуть не убила свою дочь. Во-вторых, Марисела – угроза для нее самой. Выражаясь словами самой Барбары: «Она что-то меняет в моей жизни, я плачу, а Барбара Гуимаран никогда не плачет» (за дословность не ручаюсь). А меняет Марисела ее саму, воскрешая материнские чувства, которые были атрофированы, как и все другие чувства. Она просто испугалась. Испугалась новых ощущений, испугалась угрозы снова быть слабой. Как абсолютно верно подметил Мелендес, «слабое место Барбары - Марисела». Она не была ей матерью, она ничего хорошего не сделала для этой девочки, но в то же время Барбара ни за что бы не допустила, чтобы что-нибудь плохое произошло с ее дочерью. Ведь она пошла к Мелендесу одна и без оружия. И, в-третьих, Марисела – дочь Лоренцо, мужчины из категории «все остальные». Само рождение девочки было против воли доньи, а значит актом насилия. И опять-таки здесь несложно выстроить ассоциативные связи. Но, думаю, если бы Лоренцо хоть как-то, хоть чем-то напомнил Барбаре Асдруболя, Марисела никогда бы не ощущала недостатка материнской любви. Поэтому линия Барбара-Марисела не менее, а может и более сложная, чем все остальные.

Кстати, о Лоренцо. Он позиционирует себя как жертву кровожадной доньи, но мне его не жаль, по крайней мере, пока. Да, Барбара превратила его в пьяницу, и здесь вполне заслуженно можно обвинить ее, с моральной точки зрения поступок Барбары подлый и низкий. Но, оставшись на улице с маленьким ребенком, у Лоренцо не хватило смелости, мужества и силы воли подняться с колен, на которые его поставила донья и достойно растить дочь. Вместо этого он сделал легкий выбор: напиваться до бессознательного состояния и жалеть себя. А как же малышка? Да, Лоренцо любит Мариселу, но он не был ей образцовым отцом. Удивительно, как ребенок вообще выжил. Он просто предпочитает плыть по течению, жалея себя, свою неудавшуюся жизнь, но сам он ничего не сделал, чтобы изменить ее. Не поехал тут же за Сесилией, не бросил пить ради дочери. Его постоянно тянут: то Марисела, то Сантос, то Сесилия. И то, что его постоянно кормят с ложечки, не просто знак его физической слабости, но и духовной. Выбор… В большинстве случаев, человек его делает сам, сознательно. Лоренцо сделал свой, Барбара – свой (хотя о рациональности в данном случае речь не идет).

В первой серии было столько концентрации насилия и жестокости, что глаза хотелось закрыть. Потрясение Барбары было слишком сильным, и психика не смогла в дальнейшем адаптироваться, принять и возродиться для новой жизни. Но все-таки в Барбаре, несмотря на все ее жестокость, подчас переходящую все границы, безудержную власть, убийства, осталось что-то хорошее, способность любить и ради любимых людей совершать поступки. С одной стороны она хладнокровно убивает людей, разрушает человеческие жизни, бьет и унижает окружающих, с другой – есть круг людей, ради которых она бы, я уверена, пожертвовала жизнью. Барбара очень любит Эустакию, хотя может накричать и выгнать ее, но роднее человека у нее нет, только эта она знает донью по-настоящему. Есть Мелькиадес. Не согласна, что он банальный убийца, по крайней мере, в сериале он не такой. Я пока не поняла, но мне кажется, это не менее интересный образ. Меня подкупает его преданность донье, и Барбара ценит его больше других. А еще есть Хуанито. Да, Барбара его била, унижала, мне было его очень жаль в эти моменты, но он всегда был ей предан. И донье, несмотря на все, что она с ним делала, Хуанито был небезразличен. Она просила у него прощения за то, что избила его, а когда она увидела клеймо у него на плече, которое поставил Сапо, то не смогла сдержать слез и обняла. Про Сантоса и Мариселу я уже писала.

В Барбаре иногда проявляется то, что трогает до глубины души. В этом, как мне кажется, и есть загадка доньи: сочетание жестокости и стремления любить, насилия и беззащитности, власти и покорности. Барбара рвет, топчет, уничтожает жизни, безжалостно вымещает свою злобу на ни в чем неповинных людях, но при этом в ней живет Барбарита, способная чувствовать, плакать, сострадать, любить. Поэтому этот образ нельзя однозначно уложить в традиционную схему «положительный/отрицательный персонаж». Ей нет места ни в той, ни в другой категории.

Как же мне нравятся Сесилия и Антонио! Всегда с удовольствием смотрю на то, как он завоевывает свою бабочку. Честно говоря, я не считаю, что такая разница в возрасте может стать помехой в любви, но для Сесилии это очень важно. Она поставила крест на своей личной жизни после того, как все-таки не дождалась Лоренцо, решила посвятить себя племяннику. И здесь появляется молодой, влюбленный Антонио, который пробудил в ней женщину, умеющую страстно любить. Понятно, что Сесилия сопротивляется этому чувству, не разрешает себе ответить на чувства Антонио. Забавно было, когда Морис подарил ему женский роман, чтобы мотивировать на более активные действия! Очень хочется, чтобы у них все было хорошо.

Это точно!

Мелисса ти очень хорошо написала о Барбаре. Ти молодец от меня +

Сантос и Марисела, моя работа

Замечательный клип! . У тебе так хорошо выходит!

Спасибо, девочки! Плюсики пока еще не могу поставить))

Вчера Барбара расправилась с Хулианом Баретой. Было очень жалко ее, когда она говорила ему о своих чувствах, о том, что они с ней сделали. Но какой был триумфальный выход до этого!  Хулиан чуть не поперхнулся.
Жалко Луисану. Думаю, если бы она заранее знала, что с ней произойдет, то летела бы из Альтамиры.
Мне вообще всегда жаль жертв Барбары, но к насильникам жалости никакой нет.

Было неожиданно-приятно увидеть в эпизоде Кони, дочь Эдит. Очаровательная малышка!

Меня удивило, что Донья не смотрела на то, как разрывали Хулиана.
Жестоко, но другого он не заслужил...
Дальше - больше

а скачать где нибудь можно