www.amorlatinoamericano.bbok.ru

ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЕ СЕРИАЛЫ - любовь по-латиноамерикански

Объявление

ПнВтСрЧтПтСбВс
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Добро пожаловать на форум!

Братский форум Латинопараисо

site

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Когда я влюблен / Cuando me enamoro

Сообщений 241 страница 300 из 469

241

Enny написал(а):

Ну так вначале так и надо было себя вести, чтобы быть ближе к Херонимо    Ведь если бы она с самого начала стала бы создавать столько проблем, то не факт, что у них бы получились какие-то отношения.

В начале отношений это говорило о том, что она отлично подготовилась, собрав слухи и сплетни о браке Херонимо. Это показывает ее довольно хитрой особой, себе на уме, привыкшей притворяться и казаться хорошей в глазах окружающих. Но когда Херонимо пришел с ней поговорить о будущих детяз, ей надо было качать права сразу, а не плести паутину лжи и притворства. И конец ее в сериале был вполне закономерен.

Enny написал(а):

Ну зачем было такое делать на свадьбе? Почему не в другой день? Именно в такой счастливый момент?

Чтобы разочарования в Херонимо было больше. По-хорошему, если Херонимо был способен за несколько часов до свадьбы побежать решать дела любовницы, значит свадьба для него не была самым важным в жизни. Это и Карлос ему заметил. Опять возникает вопрос о его истинных чувствах к Ренате и стоит ли Ренате в дальнейшем официально связывать с таким свою жизнь.
   

Enny написал(а):

На Ренату вообще тяжело смотреть, как она переживает за Херонимо, а также борется с острахом того, что ее муж все же мог сбежать с Мариной. Да еще и момент с новостью о беременности выбрали не самый лучший: вроде и радостная новость, но если бы еще и Херонимо был рядом ....

Не столько страх, сколько ужас от того, что он опять обманул и предал, а она была слишком доверчива и влюблена простив его за прошлые грехи. Карлос также уверен, что Херонимо уехал с Мариной молча, по-английски. Что-то он очень плохо думает о своем лучшем друге. Неужели тот и раньше выкидывал такое.

Enny написал(а):

Все-таки Августин дождался своего момента    Подал "свое блюдо" очень холодным, выдержанным и в нужный момент. А если бы он хоть на секундочку подумал, как его любимая женщина будет страдать, плакать ... Разве оно того стОит? Жаль, что этот вопрос мало интересует Августина, для него есть только его личная цель, а все остальное - пыль!

Чере страдания душа очищается и любовь умирает. Но Агустин не один ьакой в сериале. Таковы же и Роберта с Финой, и Марина, не думающая не только о чувствах Херонимо, но и своих будущих детей.

Enny написал(а):

С Конс как-то жестоко поступили: ничего конкретно не выяснили, но в тюрьму уже засадили, более того еще и сулят 50 лет   А как бы разобраться в ситуации, выяснить детали, опросит людей ... странновато. Также удивляюсь самой Констансе: вроде как она сама не конца понимает, как ее обманули и что произошло на самом деле...

А чего разбираться. Украденный ребенок найден у нее. Он тут находится не один день. Она не заявляла в полицию об исчезновении его матери, а только порадовалась ему. В общем, Констанса огребла именно те приключения, о которых ее предупреждали, а заодно, со всей дури, подставила и Центр, который сейчас закрыли, а он помогал многим женщинам, попавшим в беду.

0

242

da4nictsa написал(а):

В начале отношений это говорило о том, что она отлично подготовилась, собрав слухи и сплетни о браке Херонимо. Это показывает ее довольно хитрой особой, себе на уме, привыкшей притворяться и казаться хорошей в глазах окружающих.

Просто смешно бы было, если бы человек начинал бы отношения с истерик и качания прав  :D  Вот и Марина - решила сначала по добренькому: где-то пожалеть, где-то посочувствовать, где-то поддержать, а где-то промолчать ... Но потом появилась очень серьезная причина - дети, и тут уже нельзя было молчать, надо конкретно решать что как и где! Когда начали решать серьезные вопросы на перспективу, вот тут у них начались разногласия, так как Херонимо сразу обозначил все рамки!

da4nictsa написал(а):

По-хорошему, если Херонимо был способен за несколько часов до свадьбы побежать решать дела любовницы, значит свадьба для него не была самым важным в жизни. Это и Карлос ему заметил. Опять возникает вопрос о его истинных чувствах к Ренате и стоит ли Ренате в дальнейшем официально связывать с таким свою жизнь.

Ну да ладно! Я бы не стала так трактовать эту ситуацию. Сауль очень классно и несвоевременно сманипулировал действиями Херонимо. Изначально в планы Херонимо входило просто встретиться с ним, пообщаться и не более!!! Ведь, с другой стороны, это его родные дети и он должен с ними считаться. Если бы он не пошел на эту встречу, то Марина бесследно бы исчезла и он мог потом в последствии ничего не знать о их судьбе. Согласитесь, тоже несправедливо по отношению к деткам, ведь они на самом деле ни в чем не виноваты! Он просто хотел решить эту проблему быстренько и еще успел бы и на свадьбу!

da4nictsa написал(а):

Чере страдания душа очищается и любовь умирает. Но Агустин не один ьакой в сериале. Таковы же и Роберта с Финой, и Марина, не думающая не только о чувствах Херонимо, но и своих будущих детей.

Возможно, но не всегда. Некоторых людей длительные страдания разрушают или даже убивают. Но Августин об этом не думает, ему плевать, своя рубашка ближе. А ведь, если любишь, то прежде всего желаешь счастья и хочешь, чтобы человек был счастлив!

da4nictsa написал(а):

А чего разбираться. Украденный ребенок найден у нее. Он тут находится не один день. Она не заявляла в полицию об исчезновении его матери, а только порадовалась ему.

Но ведь могла бы быть и другая ситуация: этого ребенка мог украсть совсем другой человек, а потом (например за день до ареста) подбросить Констансе. Ведь могло ж быть и такое? Почему не рассмотреть такую версию? Мама украденной девочки так сразу накинулась на Конс, а ведь она ж не крала у нее девочку! Почему не выяснить, откуда у Конс этот ребенок? Как он у нее появился? А так, конечно же намного легче сразу впаять 50 лет и все  :tired:

0

243

Enny написал(а):

Просто смешно бы было, если бы человек начинал бы отношения с истерик и качания прав    Вот и Марина - решила сначала по добренькому: где-то пожалеть, где-то посочувствовать, где-то поддержать, а где-то промолчать ... Но потом появилась очень серьезная причина - дети, и тут уже нельзя было молчать, надо конкретно решать что как и где! Когда начали решать серьезные вопросы на перспективу, вот тут у них начались разногласия, так как Херонимо сразу обозначил все рамки!

Вот именно, что Херонимо обозначил рамки и Марина на них согласилась!! Для нее было неожиданностью, что Херонимо не предложил ей совместного будущего, но была надежда, что со временем она переломит ситуацию в свою пользу. Известие о свадьбе убили эту надежду и она решилась на крайнюю меру-ультиматум, т.к. времени на реализацию ее тихушных планов не осталось. И наплевать ей, что Херонимо ее не любит, наплевать ей на то, что она своими манипуляциями не только себе жизнь испортила, но и ему, наплевать, что он будет рядом с ней несчастлив. На все наплевать кроме того, чтобы иметь его рядом ежедневно, пусть и ненавидящего ее. Это одержимость, а не любовь. О детях она в этот момент забыла. Они для нее были тут только в качестве средства,пут привязывания Херонимо.

Enny написал(а):

Ну да ладно! Я бы не стала так трактовать эту ситуацию. Сауль очень классно и несвоевременно сманипулировал действиями Херонимо. Изначально в планы Херонимо входило просто встретиться с ним, пообщаться и не более!!! Ведь, с другой стороны, это его родные дети и он должен с ними считаться. Если бы он не пошел на эту встречу, то Марина бесследно бы исчезла и он мог потом в последствии ничего не знать о их судьбе. Согласитесь, тоже несправедливо по отношению к деткам, ведь они на самом деле ни в чем не виноваты! Он просто хотел решить эту проблему быстренько и еще успел бы и на свадьбу!

Да ладно! Какой там "бесследно". У нее квартира в Мехико, адрес которой он знает. В поселке живет дядя, который может сообщить где находится Марина и как у нее дела. Вообще именно дядюшка поднял кипеж до небес, накрутил всех сверх меры и Марина грамотно рассчитала именно такую преувеличенную реакцию дяди и ответ на нее Херонимо. Помня последний тяжелый разговор с Мариной Херонимо рассчитывал все побыстренькому решить?

Enny написал(а):

Возможно, но не всегда. Некоторых людей длительные страдания разрушают или даже убивают. Но Августин об этом не думает, ему плевать, своя рубашка ближе. А ведь, если любишь, то прежде всего желаешь счастья и хочешь, чтобы человек был счастлив!

Почему длительные? А Агустин тут как тут. Подставляет свое дружеское плечо, старается смягчить боль, напоминает, что Херонимо всегда был негодяем. Самое интересное, что и Агустин видит в Херонимо негодяя так же как и Херонимо его таковым считает. Они оба друг о друге невысокого мнения и оба правы в этом.

Enny написал(а):

Но ведь могла бы быть и другая ситуация: этого ребенка мог украсть совсем другой человек, а потом (например за день до ареста) подбросить Констансе. Ведь могло ж быть и такое? Почему не рассмотреть такую версию? Мама украденной девочки так сразу накинулась на Конс, а ведь она ж не крала у нее девочку! Почему не выяснить, откуда у Конс этот ребенок? Как он у нее появился? А так, конечно же намного легче сразу впаять 50 лет и все

Во-первых Констансу еще не осудили, а только арестовали. У нее есть время доказать свою невиновность, а не нести свой бред, придуманный для родных.
Во-вторых, она не заявила сразу в полицию об исчезновении матери или о нахождении ребенка. Ребенок и мать зарегистрированы в Центре.

Теперь и Рехину могут арестовать за пособничество в киднепинге, и Центр закрыть, и Констансе впаять по полной за отключение ее мозгов. В общем - очередной пример того к чему приводит одержимость.

+1

244

da4nictsa написал(а):

И наплевать ей, что Херонимо ее не любит, наплевать ей на то, что она своими манипуляциями не только себе жизнь испортила, но и ему, наплевать, что он будет рядом с ней несчастлив. На все наплевать кроме того, чтобы иметь его рядом ежедневно, пусть и ненавидящего ее. Это одержимость, а не любовь. О детях она в этот момент забыла. Они для нее были тут только в качестве средства,пут привязывания Херонимо.

В принципе, такие слова можно писать и про Августина (только про детей мимо  :blush: ) Ему тоже все равно на отношение другого человека: чувствует только свое и не более! А Марина конечно думает о себе в первую очередь, но и поправку на детей тоже делает. Я не согласна, что ей плевать на них.

da4nictsa написал(а):

Да ладно! Какой там "бесследно". У нее квартира в Мехико, адрес которой он знает. В поселке живет дядя, который может сообщить где находится Марина и как у нее дела. Вообще именно дядюшка поднял кипеж до небес, накрутил всех сверх меры и Марина грамотно рассчитала именно такую преувеличенную реакцию дяди и ответ на нее Херонимо. Помня последний тяжелый разговор с Мариной Херонимо рассчитывал все побыстренькому решить?

У Херонимо и Марины (+ Сауль) возникла проблема с их внезапным отъездом. Раз проблема возникла, так ее надо решить, о чем и подумал Херонимо. Он ведь не рассчитывал на то, что все это - ловушка, при чем Августина! По поводу Марины - а почему сразу в квартиру в Мехико? Она могла бы ее продать и осесть где--то в другом месте. И, я думаю, в порыве обиды о своем месте нахождения могла бы и не сказать дядюшке своему, ну и Херонимо конечно же.

da4nictsa написал(а):

Почему длительные? А Агустин тут как тут. Подставляет свое дружеское плечо, старается смягчить боль, напоминает, что Херонимо всегда был негодяем.

Почему длительные? Потому что любовь сильная и живая! Тяжело ведь переживать такую ситуацию, да еще и в ее положении. Августин об этом не думает совсем.

da4nictsa написал(а):

Самое интересное, что и Агустин видит в Херонимо негодяя так же как и Херонимо его таковым считает. Они оба друг о друге невысокого мнения и оба правы в этом.

Да, тут интересно подмечено!  :cool:  Хотя у Херонимо есть намного больше оснований его таким считать, чем у Августина. Фактически Августин недолюбливает Херонимо только из-за того, что он стоит у него на пути к завоевыванию Ренаты.

da4nictsa написал(а):

Во-первых Констансу еще не осудили, а только арестовали. У нее есть время доказать свою невиновность, а не нести свой бред, придуманный для родных.

Это я знаю, просто убивает бездеятельность полиции...

0

245

Enny написал(а):

принципе, такие слова можно писать и про Августина (только про детей мимо   ) Ему тоже все равно на отношение другого человека: чувствует только свое и не более! А Марина конечно думает о себе в первую очередь, но и поправку на детей тоже делает. Я не согласна, что ей плевать на них.

Марина о чем думает? О своем счастье? Как можно быть счастливой с человеком, которому ты на фиг не нужна, который любит другую? Неужели дети не почувствуют, что папа маму на дух не переносит (а именно так и было бы, если ему пришлось расстаться с Ренатой из-за Марины)? Они же именно себя могут винить в этом (часто по жизни и винят за такое).

Enny написал(а):

У Херонимо и Марины (+ Сауль) возникла проблема с их внезапным отъездом. Раз проблема возникла, так ее надо решить, о чем и подумал Херонимо. Он ведь не рассчитывал на то, что все это - ловушка, при чем Августина! По поводу Марины - а почему сразу в квартиру в Мехико? Она могла бы ее продать и осесть где--то в другом месте. И, я думаю, в порыве обиды о своем месте нахождения могла бы и не сказать дядюшке своему, ну и Херонимо конечно же.

Отъезд вовсе не внезапный.
Дядя- единственный родственник Марины, больной старый человек. бросить такого в одиночестве и неизвестности могла бы только окончательная стерва, а нам стрались подать Марину хорошей, запутавшейся женщиной. Он бы все равно знал где она.
Херонимо очень богат и мог бы нанять детективов для поиска Марины, в крайнем случае. То, что он побежал молча решать ее проблемы, не зная сколько это займет времени, не волнуясь за Ренату, говорит о его приоритетах. Я бы на месте Ренаты рассталась бы с таким по-любому. Если для него жена не на первом месте, то зачем такой муж?

Enny написал(а):

Почему длительные? Потому что любовь сильная и живая! Тяжело ведь переживать такую ситуацию, да еще и в ее положении. Августин об этом не думает совсем.

Но и разочарование от предательства тоже велико, а преданная любовь, внимание, забота могут сотворить чудеса.

Enny написал(а):

Да, тут интересно подмечено!    Хотя у Херонимо есть намного больше оснований его таким считать, чем у Августина. Фактически Августин недолюбливает Херонимо только из-за того, что он стоит у него на пути к завоевыванию Ренаты.

Ну не только за это. Херонимо не умеет держать данного слова. Он обманул Ренату подлым образом, влюбил в себя и женился из мести. Как такого человека можно считать порядочным? Он сделал детей любовнице и не женился на ней. Так порядочные не поступают.

Enny написал(а):

Это я знаю, просто убивает бездеятельность полиции...

Да там все доказательства налицо. Включая показания свидетелей, что ребенок забран Констансой из Центра и находится у нее уже не один день.

0

246

da4nictsa написал(а):

Марина о чем думает? О своем счастье? Как можно быть счастливой с человеком, которому ты на фиг не нужна, который любит другую? Неужели дети не почувствуют, что папа маму на дух не переносит (а именно так и было бы, если ему пришлось расстаться с Ренатой из-за Марины)? Они же именно себя могут винить в этом (часто по жизни и винят за такое).

Возможно. Но также она понимает, что детям нужен отец, как не крути, ведь они не должны ощущать брак отцовской любви. Ну и конечно же и для нее тоже будет неплохо, если Херонимо будет с ними.

da4nictsa написал(а):

Отъезд вовсе не внезапный.
Дядя- единственный родственник Марины, больной старый человек. бросить такого в одиночестве и неизвестности могла бы только окончательная стерва, а нам стрались подать Марину хорошей, запутавшейся женщиной. Он бы все равно знал где она.

Почему же? Конечно же она предупредила, что покидает городок, но не определила сроки когда. А тут внезапно звонить Сауль и говорит - все, мы уезжаем! И как это понимать? Почему она не согласовала это с Херонимо? Ясное дело, что Херонимо захотел все выяснить и быть в курсе ситуации.
А по поводу дяди - в порыве отчаяния она могла сразу и не сказать даже ему о месте проживания. Или даже попросить его не говорить Херонимо о своем месте пребывания. Ведь видно, что Марина - обидчивая женщина. а если пытаться искать - ведь это ненужные трудности и нервы, которые между прочим могут отражаться и на семье Херонимо (Ренате и ребенке).

da4nictsa написал(а):

То, что он побежал молча решать ее проблемы, не зная сколько это займет времени, не волнуясь за Ренату, говорит о его приоритетах. Я бы на месте Ренаты рассталась бы с таким по-любому. Если для него жена не на первом месте, то зачем такой муж?

Я бы не стала трактовать так эту ситуацию. Это вообще сложный момент: не может быть выбора между детьми и любимой женой. Это две совершенно разные категории! Даже сама Рената уже это поняла, и только по этой причине так спокойно относится к детям Херонимо. И если человек пытается делать выбор, он совершает ошибку потому что при любом выборе будет обиженная сторона. Самый оптимальный вариант - пытаться сгладить угли, стараться уделять внимание обеим сторонам не в ущерб другой. Но правда это очень тяжелый процесс и это должна быть уже головная боль Херонимо.

da4nictsa написал(а):

Ну не только за это. Херонимо не умеет держать данного слова. Он обманул Ренату подлым образом, влюбил в себя и женился из мести. Как такого человека можно считать порядочным? Он сделал детей любовнице и не женился на ней. Так порядочные не поступают.

Смотрю Вы не особо жалуете Херонимо  :blush:  :D Но я не думаю, что он Ренату влюбил в себя подлым образом! Он сразу на нее обратил внимание еще не зная, кто она; появились нежные чувства к ней! Ну и конечно же был в полнейшем шоке, когда думал о ней как об убийце, да еще и после слов мамы-Фины. К тому же Рената сама сделала свой выбор, несмотря на уговоры отца и "протест" всей семьи ...

0

247

Enny написал(а):

Возможно. Но также она понимает, что детям нужен отец, как не крути, ведь они не должны ощущать брак отцовской любви. Ну и конечно же и для нее тоже будет неплохо, если Херонимо будет с ними.

Поэтому у нее было первоначальное якобы намерение молча уехать, чтобы Херонимо ничего не узнал о детях. Не о детях она думала в этот момент, а своей обиде. Дети еще не родились, а Марина поставила ультиматум, чтобы Херонимо поехал с ней и был с ней до рождения детей. Т.е. он должен был тотчас расстаться с Ренатой и уехать с Мариной.

Enny написал(а):

Почему же? Конечно же она предупредила, что покидает городок, но не определила сроки когда. А тут внезапно звонить Сауль и говорит - все, мы уезжаем! И как это понимать? Почему она не согласовала это с Херонимо? Ясное дело, что Херонимо захотел все выяснить и быть в курсе ситуации.

Она сказала, что приняла предложение Сауля на возобновление отношений. Понятно, что они должны были уехать из пуэбло в ближайшее время.

Enny написал(а):

А по поводу дяди - в порыве отчаяния она могла сразу и не сказать даже ему о месте проживания. Или даже попросить его не говорить Херонимо о своем месте пребывания. Ведь видно, что Марина - обидчивая женщина. а если пытаться искать - ведь это ненужные трудности и нервы, которые между прочим могут отражаться и на семье Херонимо (Ренате и ребенке).

Как оказалось, у Марины своя клиника (скорее всего собственное отделение в больнице). Квартира, клиника - с таким в минуту не расстаются, тем более когда нужна стабильность. Дядя не беспокоился о том, что она может исчезнуть, он беспокоился, что Сауль втянул ее в свои махинации.

Enny написал(а):

Я бы не стала трактовать так эту ситуацию. Это вообще сложный момент: не может быть выбора между детьми и любимой женой. Это две совершенно разные категории! Даже сама Рената уже это поняла, и только по этой причине так спокойно относится к детям Херонимо. И если человек пытается делать выбор, он совершает ошибку потому что при любом выборе будет обиженная сторона. Самый оптимальный вариант - пытаться сгладить угли, стараться уделять внимание обеим сторонам не в ущерб другой. Но правда это очень тяжелый процесс и это должна быть уже головная боль Херонимо.

Марина поставила Херонимо условие выбора не между детьми и Ренатой, а между матерью детей и Ренатой. Т.е. Херонимо должен был сделать выбор между двумя женщинами.

Enny написал(а):

Смотрю Вы не особо жалуете Херонимо     Но я не думаю, что он Ренату влюбил в себя подлым образом! Он сразу на нее обратил внимание еще не зная, кто она; появились нежные чувства к ней! Ну и конечно же был в полнейшем шоке, когда думал о ней как об убийце, да еще и после слов мамы-Фины. К тому же Рената сама сделала свой выбор, несмотря на уговоры отца и "протест" всей семьи ...

Такого Херонимо, как его наваяла Карильо, трудно жаловать. Он очень черствый и толстокожий с Ренатой. Ей все время приходится ему указывать на его бестактность в их отношениях. И это сейчас, когда он вроде бы ее безумно любит. До этого вовсе козлом был. Не разобрался ни в чем, назначил виновную и мстил ей. Откровенно поговорить ему было слабо. Не любит он прямого выяснения отношений. Боится, что окажется неправ и окажется полным подлецом.

0

248

da4nictsa написал(а):

Поэтому у нее было первоначальное якобы намерение молча уехать, чтобы Херонимо ничего не узнал о детях. Не о детях она думала в этот момент, а своей обиде. Дети еще не родились, а Марина поставила ультиматум, чтобы Херонимо поехал с ней и был с ней до рождения детей. Т.е. он должен был тотчас расстаться с Ренатой и уехать с Мариной.

Ну в этой ситуации ей помешала Рената. Она хоть и смелый поступок сделала (не каждая бы на ее месте решилась), но, если откровенно, это не ее было дело. Марина сама должна была решать, что делать с беременностью.

da4nictsa написал(а):

Марина поставила Херонимо условие выбора не между детьми и Ренатой, а между матерью детей и Ренатой. Т.е. Херонимо должен был сделать выбор между двумя женщинами.

Мне кажется, Херонимо ей говорил и не раз о том, что любит только Ренату, но и про своих детей не забудет, по возможности будет о них заботится.
Херонимо не находится перед выбором между двумя женщинами, так как он уже выбрал с  самого начала  Ренату. Вы же сами об этом писали, что даже Марина прекрасно знала, что Херонио любит свою жену. И так как она это понимает, то пытается еще и детьми его приудержать.

da4nictsa написал(а):

Не разобрался ни в чем, назначил виновную и мстил ей.

В этом моменте согласна. Он получил некоторые сведения и практически сразу начал мстить, полностью не разобравшись в ситуации. Но боль от потери родного брата + слова мамы-Фины его сильно заслепили ...

0

249

Enny написал(а):

Ну в этой ситуации ей помешала Рената. Она хоть и смелый поступок сделала (не каждая бы на ее месте решилась), но, если откровенно, это не ее было дело. Марина сама должна была решать, что делать с беременностью.

Вообще-то это было дело и Ренаты. От принятого Мариной и Херонимо решения зависела судьба ее любви и отношений с Херонимо. То, что она все рассказала Херонимо было очень правильным решением. Они с ним только начали выстраивать доверительные отношения без тайн, лжи и недомолвок. Все равно бы до Херонимо такая весть дошла бы. Марина грамотно поделилась секретом со сплетницами, при этом попросив ничего никому не говорить. Поэтому медсестра при первой возможности все разболтала в Боните. Ведь Рената приехала без вещей. Она была готова навсегда уехать из Валле де Гваделупе и вычеркнуть Херонимо из своей жизни.

Enny написал(а):

Мне кажется, Херонимо ей говорил и не раз о том, что любит только Ренату, но и про своих детей не забудет, по возможности будет о них заботится.

Он-то говорил, да Марине все слова, которые ее не устраивают, что горох об стену. Она, как всегда, сделала вид, что все понимает и продолжила гнуть свою линию. Это был ее постоянный метод в отношениях с Херонимо. И плевать ей было всегда, что он хочет или не хочет.

Enny написал(а):

Херонимо не находится перед выбором между двумя женщинами, так как он уже выбрал с  самого начала  Ренату. Вы же сами об этом писали, что даже Марина прекрасно знала, что Херонио любит свою жену. И так как она это понимает, то пытается еще и детьми его приудержать.

Раньше не находился, а после последнего ультиматума задумался. Марина сделала попытку не приудержать, а привязать накрепко. Поэтому Карлос легко поверил, что Херонимо уехал с Мариной.

Enny написал(а):

В этом моменте согласна. Он получил некоторые сведения и практически сразу начал мстить, полностью не разобравшись в ситуации. Но боль от потери родного брата + слова мамы-Фины его сильно заслепили ...

Но он же ничего не знал об отношениях матери и дочери. Да и к словам Фины должен был отнестись с сомнением. Матиас ему рассказывал про Фину и что она за штучка. В принципе Херонимо был уверен, что Рената по своей аоле его не оставит. Когда она от него ушла он испытал настоящий шок. Он даже не задумывался насколько ей было больно от его отношения к ней, он даже обиделся на Ренату за ее уход от него, не хотел никак признавать свою вину. Он всегда думал только о своих чувствах. В этом эгоизме они с Мариной были два сапога пара. Наверное поэтому и подружились.

Отредактировано da4nictsa (17.02.2012 21:01)

0

250

da4nictsa написал(а):

Вообще-то это было дело и Ренаты. От принятого Мариной и Херонимо решения зависела судьба ее любви и отношений с Херонимо. То, что она все рассказала Херонимо было очень правильным решением. Они с ним только начали выстраивать доверительные отношения без тайн, лжи и недомолвок. Все равно бы до Херонимо такая весть дошла бы.

Но ведь она бы например устроить для них встречу, намекнуть на то, что у Марины есть что-то важное. Но правду о беременности, лично мое имхо, должна была все же говорить Марина.

da4nictsa написал(а):

Но он же ничего не знал об отношениях матери и дочери. Да и к словам Фины должен был отнестись с сомнением. Матиас ему рассказывал про Фину и что она за штучка. В принципе Херонимо был уверен, что Рената по своей аоле его не оставит.

Но слова Матиаса - не вариант: Фина для него обычная мачеха, которая "украла" у него отца. В принципе, очень редкие истории, когда человек любит свою мачеху. Вот скорее всего Херонимо и сделал на это поправку.

Что-то не вяжется в рассказе Сауля: Марина поставила ультиматум Херонимо и он сразу же принял ее сторону. Как-то странно ... Почему тогда он до этого даже не намекал на это? И почему просто так сбежал, как какой-то низкий человек со своего поместья. Меня бы эти моменты заставили бы сомневаться. Более того - никто о нем ничего не знает, даже его друг Карлос. Если бы он просто выбрал Марину, то почему ему скрываться? бежать как какой-то вор?
Рената вроде как уже смирилась с тем, что Херонимо ее бросил :( И от этого сильно страдает. Благо хоть Рехина все время с ней, поддерживает ее во всей этой ситуации как мама  :flirt:

0

251

Enny написал(а):

Но ведь она бы например устроить для них встречу, намекнуть на то, что у Марины есть что-то важное. Но правду о беременности, лично мое имхо, должна была все же говорить Марина.

Марина бы говорить не стала ни за что. Она "не такая". Честность, откровенность и прямоты-не ее метод. Она сделала все по-другому, "поделилась" секретом со сплетницами. Потом бы Ренату и Херонимо подставила, сказав в нужный момент, что та все знала и молчала. У Марины бы не заржавело. В данном вопросе главное было в доверительных отношениях Херонимо и Ренаты, без недомолвок. Рената продемонстрировала это Херонимо, а он пока не может быть с ней полностью откровенным. Опять стихушничал.

Enny написал(а):

Но слова Матиаса - не вариант: Фина для него обычная мачеха, которая "украла" у него отца. В принципе, очень редкие истории, когда человек любит свою мачеху. Вот скорее всего Херонимо и сделал на это поправку.

А могли бы. Ведь Матиас остался с отцом после развода родителей, оставался какое-то время и после его женитьбы. Херонимо знал, что Матиас-добрый и честный. Фину же он знать не знал. Даже Рехина ему втолковывала, что Фина не слишком хорошая мать, но Херонимо не любит когда он оказывается неправ и будет всегда до последнего цепляться за свое решение даже при всех доказательствах.

Enny написал(а):

Что-то не вяжется в рассказе Сауля: Марина поставила ультиматум Херонимо и он сразу же принял ее сторону. Как-то странно ... Почему тогда он до этого даже не намекал на это? И почему просто так сбежал, как какой-то низкий человек со своего поместья. Меня бы эти моменты заставили бы сомневаться. Более того - никто о нем ничего не знает, даже его друг Карлос. Если бы он просто выбрал Марину, то почему ему скрываться? бежать как какой-то вор?

Из трусости, нежелания объясняться и многого разного. Карлос знал о сомнениях Херонимо, знал, что тот жить не сможет спокойно без этих детей, поэтому легео поверил в отъезд Херонимо с Мариной. При этом он не хочет, чтобы Рената порвала с поместьем навсегда. Слова Ренаты, что с ее отъездом для нее не важно что и как теперь здесь, его огорчили.

Enny написал(а):

Рената вроде как уже смирилась с тем, что Херонимо ее бросил  И от этого сильно страдает. Благо хоть Рехина все время с ней, поддерживает ее во всей этой ситуации как мама

Ну а что можно поделать если любимый человек опять обманул и предал?. В отличие от Марины Рената не будет плакаться всем в жилетку. Переживает молча. И больше всего переживает обман.

А Мануэла, оказывается, не очень расположена к Марине. Она-то видела как Марина сама упорно соблазняла Херонимо, плюя на все. На вопрос алисон хорошая ли Марина, Мануэла ответила очень уклончиво- наверное. Даже несмотря на ее сочувствие неродившимся близнецам Мануэла надеется, что Херонимо не будет с Мариной. Полностью сочувствующих Марине в поселке только шалава-Альфонсина и медсестра. Хорошее она о себе мнение создала.

0

252

da4nictsa написал(а):

А могли бы. Ведь Матиас остался с отцом после развода родителей, оставался какое-то время и после его женитьбы. Херонимо знал, что Матиас-добрый и честный. Фину же он знать не знал. Даже Рехина ему втолковывала, что Фина не слишком хорошая мать, но Херонимо не любит когда он оказывается неправ и будет всегда до последнего цепляться за свое решение даже при всех доказательствах.

Но ведь в итоге Матиас был вынужден уехать в Испанию из-за Фины, из-за ее отношения к нему. Более того, он всегда не любил эту женщину и очень холодно и отстраненно к ней относился (правда, не беря грех на душу, было за что  :blush: ). Вот почему слова Матиаса - не слишком достоверны и надежны были в той ситуации.
А как могла знать Рехина про Фину? Про ее отношение к детям и всякое семейное? Она ведь половину сериала вообще не знала кто есть жена Гонсало, только слышала про нее, и в большом количестве от Констансы. А знать ее она не знала. Так что и ее советы основывались только на каком-то внутреннем чутье + слова Констансы. Ну и как оказалось, для Херонимо этого было мало, ему нужны были конкретные факты (как например забегая на перед, что Рената не дочь Фины - железный факт)

da4nictsa написал(а):

Из трусости, нежелания объясняться и многого разного. Карлос знал о сомнениях Херонимо, знал, что тот жить не сможет спокойно без этих детей, поэтому легео поверил в отъезд Херонимо с Мариной. При этом он не хочет, чтобы Рената порвала с поместьем навсегда. Слова Ренаты, что с ее отъездом для нее не важно что и как теперь здесь, его огорчили.

Не хочу спойлерить и смотреть наперед, но мне кажется, что разговор Марины и Херонимо в аэропорту перед Саулем придумал сам Сауль для Ренаты, особенно действия Херонимо и решение быть с Мариной  :blush:  Слабо мне чего-то верится, что он так все бросил и улетел, тем более от Ренаты, которую любит, к Марине  :no:
А Карлос, имхо, просто не захотел разбираться в данной ситуации и помочь ради друга найти истину. Он просто вместе с Ласаро нашел какие-то факты и все это проглотил. Вот Ласаро почему-то во все это не поверил, так как знает и видел любовь Ренаты и Херонимо.

da4nictsa написал(а):

Ну а что можно поделать если любимый человек опять обманул и предал?. В отличие от Марины Рената не будет плакаться всем в жилетку. Переживает молча. И больше всего переживает обман.

Да, сейчас Ренате совсем не позавидуешь, очень жаль  :'(  Как она вместе с рубашкой Херонимо вспоминала все их совместные счастливые моменты .... ссоры, примирения ....  :'(  Рехина и Адри молодцы, стараются изо всех сил просто находится рядом и в нужный момент выслушать, помолчать вместе или просто присутствовать, чтобы Рената была не одна  :jumping:
А вот Августин тоже стал захаживать  :angry:  Сострадание видите ли он свое выражает  :angry: Я так услышала, что он хочет избавится от ребенка Херонимо, чуть со стула не упала  :mad:  А как же его любовь к Ренате? Эгоист он конченный ....

da4nictsa написал(а):

А Мануэла, оказывается, не очень расположена к Марине. Она-то видела как Марина сама упорно соблазняла Херонимо, плюя на все. На вопрос алисон хорошая ли Марина, Мануэла ответила очень уклончиво- наверное. Даже несмотря на ее сочувствие неродившимся близнецам Мануэла надеется, что Херонимо не будет с Мариной. Полностью сочувствующих Марине в поселке только шалава-Альфонсина и медсестра. Хорошее она о себе мнение создала.

Мануэла просто прониклась к Марине, потому что та была одна в большом доме, да и о близнецах Херонимо переживала, не более. Но все же Ренате она больше симпатизирует, даже можно сказать очень ее любит, ну и понятное дело хотела бы, чтобы Рената и Херонимо были вместе!

0

253

Enny написал(а):

Но ведь в итоге Матиас был вынужден уехать в Испанию из-за Фины, из-за ее отношения к нему. Более того, он всегда не любил эту женщину и очень холодно и отстраненно к ней относился (правда, не беря грех на душу, было за что   ). Вот почему слова Матиаса - не слишком достоверны и надежны были в той ситуации.

А почему нет? Матиас видел Фину, знал какая она недобрая. Видел и ее отношение к дочерям. Почему не надо было доверять его словам?

Enny написал(а):

А как могла знать Рехина про Фину? Про ее отношение к детям и всякое семейное? Она ведь половину сериала вообще не знала кто есть жена Гонсало, только слышала про нее, и в большом количестве от Констансы. А знать ее она не знала. Так что и ее советы основывались только на каком-то внутреннем чутье + слова Констансы. Ну и как оказалось, для Херонимо этого было мало, ему нужны были конкретные факты (как например забегая на перед, что Рената не дочь Фины - железный факт)

Херонимо и фактам не верит, если они не подтверждают его "гипотезу". Очень поверил фактам, приведенным Ренатой, что не она Бонита?
Да, Рехина знала о Фине со слов Констансы (она так и сказала Херонимо), Констанса всегда возмущалась несправедливым отношением Фины именно к Ренате. Херонимо ЗНАЛ, что Фина выгнала Ренату из дома за то, что она стала встречаться с Херонимо. И после этого поверить словам Фины? Просто эти слова совпали с гипотезой Херонимо, что Рената и есть Бонита, и он поверил этим словам. А слова других не совпадали, поэтому он им и не захотел поверить.

Enny написал(а):

Не хочу спойлерить и смотреть наперед, но мне кажется, что разговор Марины и Херонимо в аэропорту перед Саулем придумал сам Сауль для Ренаты, особенно действия Херонимо и решение быть с Мариной    Слабо мне чего-то верится, что он так все бросил и улетел, тем более от Ренаты, которую любит, к Марине

Не к Марине, а к детям.   

Enny написал(а):

А Карлос, имхо, просто не захотел разбираться в данной ситуации и помочь ради друга найти истину. Он просто вместе с Ласаро нашел какие-то факты и все это проглотил. Вот Ласаро почему-то во все это не поверил, так как знает и видел любовь Ренаты и Херонимо.

Ласаро судил по себе. Он, любя Карину, ни на какую другую женщину не смотрел и ему была нужна только она. А Карлос судил по себе. У него в тот момент полный раздрай в голове и душе был. И с Присцилой ему хорошо, и с Матильдой хочется быть. Он и Херонимо намекал, что тот явно какие-то чувства испытывает к Марине. Правда, к чести Херонимо, тот четко объяснил Карлосу, что Марина как женщина его не интересует.

Enny написал(а):

Да, сейчас Ренате совсем не позавидуешь, очень жаль    Как она вместе с рубашкой Херонимо вспоминала все их совместные счастливые моменты .... ссоры, примирения ....

Для нее самое противное, что обманул, молча уехал, ничего не объяснив.
 

Enny написал(а):

А вот Августин тоже стал захаживать    Сострадание видите ли он свое выражает   Я так услышала, что он хочет избавится от ребенка Херонимо, чуть со стула не упала    А как же его любовь к Ренате? Эгоист он конченный ....

Он не хочет избавиться, он хочет придумать как использовать этого ребенка. Придумал.

Enny написал(а):

Мануэла просто прониклась к Марине, потому что та была одна в большом доме, да и о близнецах Херонимо переживала, не более. Но все же Ренате она больше симпатизирует, даже можно сказать очень ее любит, ну и понятное дело хотела бы, чтобы Рената и Херонимо были вместе!

Дом у священника не такой уж и большой и Марина в нем была не одна, а с медсестрой. Мануэла помогала ей только ради близнецов. Конечно она разговаривала с Мариной и та, как всегда, на словах уверяла Мануэлу, что все понимает и принимает ситуацию. Но, судя по уклончивому "наверное" мануэлы, она не особо доверяет Марине. А ведь МАрина таскалась в поместье часто во время отсутствия Ренаты, Мануэла видела и узнала ее во время этих "визитов", но поведение Марины ею явно осуждалось.

Отредактировано da4nictsa (20.02.2012 08:07)

0

254

da4nictsa написал(а):

А почему нет? Матиас видел Фину, знал какая она недобрая. Видел и ее отношение к дочерям. Почему не надо было доверять его словам?

Потому что Фина для него - плохая мачеха, которая разлучила его с отцом. Ведь если тебе человек не нравится, ты заранее будешь к нему предвзято относиться, искать в нем плохие качества, стороны. Вот и Херонимо наверное не особо поверил словам Матиаса, так как знал их взаимоотношения и "любовь".

da4nictsa написал(а):

Да, Рехина знала о Фине со слов Констансы (она так и сказала Херонимо), Констанса всегда возмущалась несправедливым отношением Фины именно к Ренате. Херонимо ЗНАЛ, что Фина выгнала Ренату из дома за то, что она стала встречаться с Херонимо. И после этого поверить словам Фины? Просто эти слова совпали с гипотезой Херонимо, что Рената и есть Бонита, и он поверил этим словам. А слова других не совпадали, поэтому он им и не захотел поверить.

Просто у него была такая гипотеза и он просто искал факты, чтобы еще больше в ней утвердиться. Рената ему соврала про свое имя, соврала, что ждет любимого человека... А тут еще и родная мама говорит, что Рената - девушка Рафы. В принципе, сложно не поверить. Херонимо надо было искать другие улики, которые бы могли вывести на другую девушку, тогда бы все было по другому. А так он просто подтверждал свою версию и не более  :canthearyou:

da4nictsa написал(а):

Не к Марине, а к детям.

Стоп, так он что действительно уехал с Мариной  :O  Серьезно??? Не могу поверить ... У меня была мысль, что Августин приложил свою руку к исчезновению Херонимо, а Марина спокойно себе улетела сама в Мехико ...

da4nictsa написал(а):

Ласаро судил по себе. Он, любя Карину, ни на какую другую женщину не смотрел и ему была нужна только она. А Карлос судил по себе. У него в тот момент полный раздрай в голове и душе был. И с Присцилой ему хорошо, и с Матильдой хочется быть. Он и Херонимо намекал, что тот явно какие-то чувства испытывает к Марине. Правда, к чести Херонимо, тот четко объяснил Карлосу, что Марина как женщина его не интересует.

Возможно, интересное сравнение  :flag:  Но Карлос, как давний его друг (они ведь знакомы долгое время), мог бы по-другому подумать о своем друге. Я думаю даже, если бы Карлос не останавливался на этих фактах, то и Рената, видя его, вела себя немножко поспокойнее, чувствовала себя не такой брошенной.

da4nictsa написал(а):

Для нее самое противное, что обманул, молча уехал, ничего не объяснив.

Да, это очень тяжело. Особенно в день свадьбы, после того, как у них все было так хорошо, так романтично ...

da4nictsa написал(а):

Он не хочет избавиться, он хочет придумать как использовать этого ребенка. Придумал.

Но ведь изначально он вообще бесился по поводу этого ребенка, он ведь не входил в его планы, даже произносил фразу "как бы от него избавиться". Но, подумав что это не совсем реально и Рената не согласится на разлуку с малышом никогда, он решил пока что!!! с ним смириться и принять. Фактически, чтобы быть хорошим и добрым для Ренаты ...

da4nictsa написал(а):

онечно она разговаривала с Мариной и та, как всегда, на словах уверяла Мануэлу, что все понимает и принимает ситуацию. Но, судя по уклончивому "наверное" мануэлы, она не особо доверяет Марине. А ведь МАрина таскалась в поместье часто во время отсутствия Ренаты, Мануэла видела и узнала ее во время этих "визитов", но поведение Марины ею явно осуждалось.

А что было говорить Марине? Что она в корень не согласна? Это бы поменяло все отношение к ней. А так - она вызывала сочувствие (кстати, не только в окружающих, но и у зрителей!). Мануэла - мудрая женщина, повидавшая разные ситуации в жизни. Возможно, ей сложно было поверить в то, что Марина смирилась со всей этой ситуацией и она ожидала, что та еще проявит себя.

0

255

Enny написал(а):

Потому что Фина для него - плохая мачеха, которая разлучила его с отцом. Ведь если тебе человек не нравится, ты заранее будешь к нему предвзято относиться, искать в нем плохие качества, стороны. Вот и Херонимо наверное не особо поверил словам Матиаса, так как знал их взаимоотношения и "любовь".

Вот в том-то и дело, что плохая мачеха выжила родного сына из его дома. После этого у Херонимо должен был какой-то негатив отложиться к Фине.

Enny написал(а):

Просто у него была такая гипотеза и он просто искал факты, чтобы еще больше в ней утвердиться. Рената ему соврала про свое имя, соврала, что ждет любимого человека... А тут еще и родная мама говорит, что Рената - девушка Рафы. В принципе, сложно не поверить. Херонимо надо было искать другие улики, которые бы могли вывести на другую девушку, тогда бы все было по другому. А так он просто подтверждал свою версию и не более

Это был вообще смех. Зацепился за свою дурь и от ревности ничего разумного слушать не хотел. Незнакомая девушка, к которой он развязно клеился в баре, назвалась вымышленным именем, не сказав ни имени, ни фамилии. Во-первых, она дочь очень богатого человека и в выборе знакомств должна быть осторожна, мало ли проходимцев на свете, тем более, что Херонимо вел себя нагло. Во-вторых, она не собиралась с ним встречаться никогда в жизни и не хотела, чтобы он ее нашел по ее настоящему имени и фамилии.
Ему и Карлос говорил, что его "факты" не очевидны. Но от ревности Херонимо сразу навесил на Ренату всех собак. Он также повел себя и когда она вынуждено оказалась в поместье Агустина. Не выслушав, сразу всех собак. Да и потом ее как только не обзывал, а сам в это время успокаивался с Мариной в постели. Ужас ходячий, а не мужик.

Enny написал(а):

Стоп, так он что действительно уехал с Мариной    Серьезно??? Не могу поверить ... У меня была мысль, что Августин приложил свою руку к исчезновению Херонимо, а Марина спокойно себе улетела сама в Мехико ...

В 171 серии узнаешь :rolleyes:

Enny написал(а):

Возможно, интересное сравнение    Но Карлос, как давний его друг (они ведь знакомы долгое время), мог бы по-другому подумать о своем друге. Я думаю даже, если бы Карлос не останавливался на этих фактах, то и Рената, видя его, вела себя немножко поспокойнее, чувствовала себя не такой брошенной.

Вот в том-то и дело, что Карлос прекрасно помнил их последний разговор, помнил его слова, что он не сможет жить спокойно потеряв детей навсегда. Поэтому так легко поверил.

Enny написал(а):

Да, это очень тяжело. Особенно в день свадьбы, после того, как у них все было так хорошо, так романтично ...

Свадьбы, которую ему Рената не навязывала, а он сам очень хотел.

Enny написал(а):

Но ведь изначально он вообще бесился по поводу этого ребенка, он ведь не входил в его планы, даже произносил фразу "как бы от него избавиться". Но, подумав что это не совсем реально и Рената не согласится на разлуку с малышом никогда, он решил пока что!!! с ним смириться и принять. Фактически, чтобы быть хорошим и добрым для Ренаты ...

конечно бесился. И Херонимо бы бесился, если бы обнаружилось, что Рената беременна от Агустина. Думаю, что Херонимо порвал бы с Ренатой из-за этого ребенка. Как он бесился из-за Анибаля.

Enny написал(а):

А что было говорить Марине? Что она в корень не согласна? Это бы поменяло все отношение к ней. А так - она вызывала сочувствие (кстати, не только в окружающих, но и у зрителей!). Мануэла - мудрая женщина, повидавшая разные ситуации в жизни. Возможно, ей сложно было поверить в то, что Марина смирилась со всей этой ситуацией и она ожидала, что та еще проявит себя.

Как минимум не врать опять. Ну поплакала бы, рассказала бы привычно о своей большой любви и т.п. Отмазывалась же она этим перед Матильдой. Мне кажется, что Мануэла поняла эту ложь. Даже не смотря на близнецов, она сказала Карине, что предпочла бы возвращение Херонимо одного, без Марины. Для такой женщины, как Мануэла, очень серьезно относящейся к таким вопросам, как отцы и дети, эти слова сказали о ее не слишком хорошем отношении к Марине.

0

256

Детство Ренаты и Роберты

http://s48.radikal.ru/i120/1202/a1/dcaac02e13d4.jpg

Свернутый текст

http://s52.radikal.ru/i138/1202/a0/d4a8aab7ac72.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1202/c3/36b3ae876ba4.jpg

0

257

da4nictsa написал(а):

Вот в том-то и дело, что плохая мачеха выжила родного сына из его дома. После этого у Херонимо должен был какой-то негатив отложиться к Фине.

Ну плохая мачеха больше заботилась о себе и своих дочерях. Тем более, огромной странности не вызывает такое отношение мачехи к пасынку. А Херонимо никак не мог знать, какая на самом деле Фина ...

da4nictsa написал(а):

Ему и Карлос говорил, что его "факты" не очевидны. Но от ревности Херонимо сразу навесил на Ренату всех собак. Он также повел себя и когда она вынуждено оказалась в поместье Агустина. Не выслушав, сразу всех собак. Да и потом ее как только не обзывал, а сам в это время успокаивался с Мариной в постели. Ужас ходячий, а не мужик.

:D Ну как бы это сказать: он вцепился за некоторые факты, которые показались ему существенными, а дальше стал к ним "притягивать" все остальные.
Но изначально у него были предпосылки думать так про нее. Ведь изначально его мысль была о том, что если она так просто и легко ему солгала при первых встречах, то так же легко могла крутить и Рафой. Просто со временем он должен был замечать истинную душу Ренаты, ее поступки, ее любовь, ее преданность и делать именно на такие пусть и небольшие моменты поправку. Но его бедного несло как по реке  :canthearyou:  Более того, пока Рената сама не занялась спасением своего имени, он даже и не предполагал, что Бонитой может быть другая; вроде как очень хотел, но еще больше был зацыклен на "своей мести".

da4nictsa написал(а):

В 171 серии узнаешь

Буду смотреть  :flirt:  Хотя, надеюсь, Херонимо не подкачает  :rolleyes:

0

258

Во вчерашней серии показали один очень странный и интересный момент. Во первых, спустя 3-4 серии показали Марину, когда она выбирала кроватки для будущих близнецов. Но странно другое - ее сопровождал какой-то мужчина (его лицо не показывали), и Марина явно была счастлива в его присутствии.  :rolleyes:  Возникает вопросик маленький - неужели это Херонимо  :question:  Что-то так-то не особо хотелось бы в это верить ...

0

259

Enny написал(а):

Ну как бы это сказать: он вцепился за некоторые факты, которые показались ему существенными, а дальше стал к ним "притягивать" все остальные.

Он вцепился в них узнав, что девушка, о которой он мечтал и которая снилась ему по ночам, - невеста его друга, т.е. запретна для него. Это все от ревности и злости.

Enny написал(а):

Но изначально у него были предпосылки думать так про нее. Ведь изначально его мысль была о том, что если она так просто и легко ему солгала при первых встречах, то так же легко могла крутить и Рафой.

Если бы не ревновал, то расценил бы этот случай как нежелание красивой девушки знакомиться с развязным типом, который, к тому же, обвинял ее в воровстве. Но ревность ему все время глаза застилала.

Enny написал(а):

Просто со временем он должен был замечать истинную душу Ренаты, ее поступки, ее любовь, ее преданность и делать именно на такие пусть и небольшие моменты поправку. Но его бедного несло как по реке

Замечал, но не хотел верить. К этому еще и примешивалась опять же ревность к Агустину и понимание, что он начинает ее терять.   

Enny написал(а):

Более того, пока Рената сама не занялась спасением своего имени, он даже и не предполагал, что Бонитой может быть другая; вроде как очень хотел, но еще больше был зацыклен на "своей мести".

Он и ее фактам не поверил. Ему было просто до обморока страшно признать, что был неправ изначально, что теряет любовь, что он не благородный рыцарь, готовый простить легкомысленную любимую женщину за прошлые ошибки, а полный идиот, разрушивший своими руками свою жизнь.

0

260

da4nictsa написал(а):

Он вцепился в них узнав, что девушка, о которой он мечтал и которая снилась ему по ночам, - невеста его друга, т.е. запретна для него. Это все от ревности и злости.

Не думаю, так как уже тогда он знал, что Рената не равнодушна к нему. Ведь он собирался по любви жениться на Ренате, забыть все "домыслы", но именно в тот момент в его квартире появилась Фина и давай всякую грязь рассказывать. Помню от ее рассказа и я была в легком шоке  :huh:

da4nictsa написал(а):

Он и ее фактам не поверил. Ему было просто до обморока страшно признать, что был неправ изначально, что теряет любовь, что он не благородный рыцарь, готовый простить легкомысленную любимую женщину за прошлые ошибки, а полный идиот, разрушивший своими руками свою жизнь.

Да, я тоже помню этот момент, когда Рената до последней капельки доказала, что она - невиновна. Она не остановилась на полпути, а все старалась и старалась показывать Херонимо все новые и новые факты!
Но ведь согласитесь, страшно, когда ты понимаешь, что все время ошибался, с самого начала; что так промахнулся с выводами. Вот и Херонимо пытался не верить во все эти факты

0

261

Enny написал(а):

Не думаю, так как уже тогда он знал, что Рената не равнодушна к нему. Ведь он собирался по любви жениться на Ренате, забыть все "домыслы", но именно в тот момент в его квартире появилась Фина и давай всякую грязь рассказывать.

Ну откуда он знал, что она к нему неравнодушна, если видел ее на празднике Матиаса в четвертый раз. И до разговора с Финой он не собирался жениться на Ренате тем более так быстро. Они только начали встречаться и узнавать друг друга.

Enny написал(а):

Да, я тоже помню этот момент, когда Рената до последней капельки доказала, что она - невиновна. Она не остановилась на полпути, а все старалась и старалась показывать Херонимо все новые и новые факты!
Но ведь согласитесь, страшно, когда ты понимаешь, что все время ошибался, с самого начала; что так промахнулся с выводами. Вот и Херонимо пытался не верить во все эти факты

Если бы только промахнулся с выводами. Он же сознательно морально травил Ренату. Вот тут ему было страшно. Признать открыто свою неправоту-признаться в циничном обмане Ренаты.

0

262

da4nictsa написал(а):

Ну откуда он знал, что она к нему неравнодушна, если видел ее на празднике Матиаса в четвертый раз. И до разговора с Финой он не собирался жениться на Ренате тем более так быстро. Они только начали встречаться и узнавать друг друга.

я имела ввиду тот момент, когда они уже были вместе (после того, как Роберта и Матиас их застали в квартире). Тогда еще Херонимо звонил Карлосу и говорил, что они с Ренатой вместе и он решил забыть о своих "домыслах". Также он еще и с Рехиной на эту тему говорил, она еще очень радовалась, что в Херонимо победила любовь к Ренате. Но потом к нему в гости пожелала Фина, и после этого все пошла наперекосяк ....

da4nictsa написал(а):

Если бы только промахнулся с выводами. Он же сознательно морально травил Ренату. Вот тут ему было страшно. Признать открыто свою неправоту-признаться в циничном обмане Ренаты.

Ну, насколько помню я, Херонимо от этого тоже сильно страдал ... Правда жаль, что не смог сделать выводы ...

0

263

Enny написал(а):

Ну, насколько помню я, Херонимо от этого тоже сильно страдал ... Правда жаль, что не смог сделать выводы ...

От чего страдал? От ревности, от обиды, от потери женщины, с которой хотел бы прожить жизнь? И не разу он не страдал и не мучался совестью, что безосновательно обманул и обидел хорошую женщину, которая его любила.

0

264

da4nictsa написал(а):

От чего страдал? От ревности, от обиды, от потери женщины, с которой хотел бы прожить жизнь? И не разу он не страдал и не мучался совестью, что безосновательно обманул и обидел хорошую женщину, которая его любила.

Ну наверное больше страдал от того, что не может свободно любить, что на пути препятствия разные ...  Он ведь говорил, что как бы было прекрасно, если бы не Рената была виновата в смерти Рафы.
Таки я чувствовала, что с Херонимо ну не мог уехать вместе с Мариной  :jumping:  Так оно и оказалось. Как была удивлена Марина, когда к ней заявился Антонио и начал ее расспрашивать о Херонимо, о их совместном отъезде... Правда когда они вместе начали искать Сауля, то от него уже и след простыл. Наверняка взял денешки Августина и уже в каком-нибудь казино спускает их по-полной.
Хоть и этот факт стал известен, возникает 2 вопроса:
Первый -

Enny написал(а):

спустя 3-4 серии показали Марину, когда она выбирала кроватки для будущих близнецов. Но странно другое - ее сопровождал какой-то мужчина (его лицо не показывали), и Марина явно была счастлива в его присутствии.

Если это не Херонимо, то кто это был.
Ну и второй вопрос - А где же сам Херонимо? Куда пропал то?  :question:
Фина конечно классно устроилась, Бланку прибрала со своего пути, а теперь живет себе на ее денешки, да еще и в квартире "тайных встреч" Роберты и Хермана  :D  Роберта ведет себя как-то непонятно: вроде с первого взгляда и независимо от Фины, но на самом деле - подчиняется ей во всем  o.O
Рехина обратно в сомнениях: кто же ее настоящая дочь - Роберта или Рената. Вроде как все ясно - Роберта, но сердце и предчувствия уже не молчат и подают надежду, что может это все же Рената. Надеюсь, Исидро и Антонио вовремя поспеют со своими доказательствами ...

0

265

Enny написал(а):

Таки я чувствовала, что с Херонимо ну не мог уехать вместе с Мариной    Так оно и оказалось. Как была удивлена Марина, когда к ней заявился Антонио и начал ее расспрашивать о Херонимо, о их совместном отъезде... Правда когда они вместе начали искать Сауля, то от него уже и след простыл. Наверняка взял денешки Августина и уже в каком-нибудь казино спускает их по-полной.

Да, Херонимо не с Мариной. А Марина так и не поняла во что со своими "ультиматумами! влипла. Ее же могут обвинить в соучастии похищения. Рндкостная дура, хотя и лет немало.

Enny написал(а):

Хоть и этот факт стал известен, возникает 2 вопроса:
Первый -
спустя 3-4 серии показали Марину, когда она выбирала кроватки для будущих близнецов. Но странно другое - ее сопровождал какой-то мужчина (его лицо не показывали), и Марина явно была счастлива в его присутствии.Если это не Херонимо, то кто это был.

Либо торговец мебелью, либо дизайнер.

Enny написал(а):

Ну и второй вопрос - А где же сам Херонимо? Куда пропал то?

В следуюшей серии узнаешь.

Enny написал(а):

Роберта ведет себя как-то непонятно: вроде с первого взгляда и независимо от Фины, но на самом деле - подчиняется ей во всем

Всеми поступками Роберты движет одно- ненависть. Она ненавидит всех.

0

266

http://s018.radikal.ru/i500/1202/f6/a09d0cae8f37.jpg

Свернутый текст

http://s017.radikal.ru/i417/1202/5f/e5d89c025f00.jpg
http://s017.radikal.ru/i438/1202/fd/7ba80b225f59.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1202/df/732088216713.jpg

Отредактировано Enny (25.02.2012 15:26)

0

267

http://s018.radikal.ru/i514/1202/2d/2d1618a14b30.jpg

Свернутый текст

http://s018.radikal.ru/i519/1202/b5/2cafa9883205.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1202/79/e8be242f8881.jpg
http://s017.radikal.ru/i414/1202/1c/584508c052f5.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1202/4b/f7051a45216b.jpg

0

268

da4nictsa написал(а):

Да, Херонимо не с Мариной. А Марина так и не поняла во что со своими "ультиматумами! влипла. Ее же могут обвинить в соучастии похищения. Рндкостная дура, хотя и лет немало.

Почему влипла??? Да и при чем она в этой ситуации? Мне кажется, просто всю эту ситуацию и неразбериху между Херонимо и Мариной умело использовал Августин, плюс подсунул им еще и Сауля. Каким образом она причастна к похищению? Насколько я поняла, они поговорили, выяснили все моменты, она улетела в Мехико, а он собирался к Ренате, но его перехватили бандюки Августина. Вот и все ...

da4nictsa написал(а):

Либо торговец мебелью, либо дизайнер.

Выходит, что так. Но тогда интересный момент показали ...  :rolleyes:

da4nictsa написал(а):

В следуюшей серии узнаешь.

Уже узнала, так как вчера посмотрела две серии  :flirt:  Конечно жестоко они с Херонимо поступили, так его избили ... Правда, не совсем понятно, почему такой не очень дальновидный план придумал Августин?  :question:  По моему, вполне логично, что рано ил поздно кто-то узнает у Марины, улетели ли они вместе ...  А потом, узнав, что нет, естественно будут искать Херонимо. А если учесть, что Августин думает, что тот уже мертв, то очень жестокий поступок по отношению к Ренате  :angry:  Мне кажется, что в последнее время, у него стало реально сносить крышу: то ли от "ущемленного самолюбия", то ли от безвыходности, так как Рената с Херонимо ...

da4nictsa написал(а):

Всеми поступками Роберты движет одно- ненависть. Она ненавидит всех.

Да, и что самое грустное с каждой серией она все больше погрузает в эту ненависть :( Быстренько позвонила Августину, доложила обстановку  :angry: , какая добрая подружка.

Еще отдельно хотела отметить, какие прекрасные минуты, разговоры и просто понимание между Рехиной и Ренатой  :flirt:  Как Рехина поддерживает Ренату, как они понимают и чувствуют друг друга ... Очень приятно на них смотреть, даже иногда до слез ...

Свернутый текст

И еще, очень понравилась еще одна композиция со 170 серии, когда Рената, собираясь уезжать из "Бониты", вспоминала все прекрасные моменты, которые были между ней и Херонимо  :love:  Эта песенка - Pastora Soler & Manuel Carrasco – Esta Vez Quiero Ser Yo

0

269

Enny написал(а):

Почему влипла??? Да и при чем она в этой ситуации? Мне кажется, просто всю эту ситуацию и неразбериху между Херонимо и Мариной умело использовал Августин, плюс подсунул им еще и Сауля. Каким образом она причастна к похищению? Насколько я поняла, они поговорили, выяснили все моменты, она улетела в Мехико, а он собирался к Ренате, но его перехватили бандюки Августина. Вот и все ...

Да очень просто. Марину и Херонимо, входящими в здание аэровокзала видели Ласаро с Матиасом (Ласаро даже пришлось объяснять Матиасу, что Марина-бывшая беременная любовница Херонимо, что шокировало Матиаса), Карлос явно рассказал им историю с ультиматумом Марины и о звонке накануне свадьбы. Не трудно сложить 2+2. После этого Херонимо пропал. Неудивительно, что если бы это был не сериал, а нормальный фильм, и если бы не желание сценаристки, получившей шквал негатива за ее Марину, быстренько обелить этот персонаж, столь любезный ее сердцу, то Марина бы стала первой подозреваемой в этом деле. У нее был очень сильный мотив помешать свадьбе бывшего любовника, разлучить его с невестой хоть угрозами, хоть силой.
Хотя Марина и говорит, что не видела Херонимо в аэропорту, но она соврала Ренате про свой ультиматум, а про него знают 3 человека: Антонио, падрк и Карлос. Они бы врать не стали.

Enny написал(а):

Уже узнала, так как вчера посмотрела две серии    Конечно жестоко они с Херонимо поступили, так его избили ... Правда, не совсем понятно, почему такой не очень дальновидный план придумал Августин?    По моему, вполне логично, что рано ил поздно кто-то узнает у Марины, улетели ли они вместе ...  А потом, узнав, что нет, естественно будут искать Херонимо. А если учесть, что Августин думает, что тот уже мертв, то очень жестокий поступок по отношению к Ренате    Мне кажется, что в последнее время, у него стало реально сносить крышу: то ли от "ущемленного самолюбия", то ли от безвыходности, так как Рената с Херонимо ...

Ну узнает, а Херонимо уже нет. Тела его не найдено. Жизнь идет, время лечит раны, а тут все время рядом верный Агустин, готовый подставить плечо и осушить слезы, подарить снова радость жизни.

Enny написал(а):

Да, и что самое грустное с каждой серией она все больше погрузает в эту ненависть  Быстренько позвонила Августину, доложила обстановку   , какая добрая подружка.

Ее главноая цель-убрать Ренату из своей жизни и из жизни семьи. Она думает, что Рената "крадет" у нее любовь близких. Себя виновной в нелюбви к ней она не считает.

Enny написал(а):

Еще отдельно хотела отметить, какие прекрасные минуты, разговоры и просто понимание между Рехиной и Ренатой    Как Рехина поддерживает Ренату, как они понимают и чувствуют друг друга ... Очень приятно на них смотреть, даже иногда до слез ...

в следующей серии Рехина узнает кто на самом деле ее дочь.

0

270

da4nictsa написал(а):

Хотя Марина и говорит, что не видела Херонимо в аэропорту, но она соврала Ренате про свой ультиматум, а про него знают 3 человека: Антонио, падрк и Карлос. Они бы врать не стали.

Ну так можно любого подозревать, и Сауля тоже приплести. Хотя, Сауль и является соучастником исчезновения Херонимо.
И все же, как бы не было тяжело и Марине, и Ренате, они все же решились помогать друг другу в поисках Херонимо, это радует. Кажется, Марина окончательно признала свое поражения и вроде как уже смирилась с тем, что Херонимо выбрал Ренату. Я думаю, оно в лучшему :)

da4nictsa написал(а):

Ну узнает, а Херонимо уже нет. Тела его не найдено. Жизнь идет, время лечит раны, а тут все время рядом верный Агустин, готовый подставить плечо и осушить слезы, подарить снова радость жизни.

Жестоко так поступать с человеком, тем более говоря, что любишь его  :angry: Это же прямое вмешательство в чужую личную жизнь. Да и вообще, кто такой Августин, чтобы решать чужие судьбы? Вроде как ему Рената ничего не обещала, не бросала его жестоко. А он просто лезет и решает, кому с кем быть ... Очень занощиво!  :angry:

da4nictsa написал(а):

в следующей серии Рехина узнает кто на самом деле ее дочь.

Будем смотреть!!! Хотя сердцем она уже давно чувствует, кто ее настоящая дочь  :flirt:

0

271

Enny написал(а):

Ну так можно любого подозревать, и Сауля тоже приплести. Хотя, Сауль и является соучастником исчезновения Херонимо.
И все же, как бы не было тяжело и Марине, и Ренате, они все же решились помогать друг другу в поисках Херонимо, это радует. Кажется, Марина окончательно признала свое поражения и вроде как уже смирилась с тем, что Херонимо выбрал Ренату. Я думаю, оно в лучшему

А Сауль и так под подозрением из-за своей лжи и связи с Агустином.
Поиски активизировала Рената. Она деятельно и максимально здраво включилась в этот процесс. Все-таки работа научила ее искать причину событий и искать пути разрешения. Так было и когда Херонимо сидел в тюрьме, так происходит и сейчас. Очень в этом интересный контраст между бездеятельной Мариной и активной Ренатой. Марина приходила в тюрьму только ручки Херонимо гладить и выражать сочувствие, рассказывая о своей любви. Рената сразу стала выяснять, что случилось, что сделано, что надо сделать. Марина и сейчас поудивлялась словам Антонио о визите Сауля к Ренате, но предпринимать ничего не стала сама. Если бы Рената к ней не пришла и не попросила помощи в поисках, то она бы так ничего и не сделала бы.
Марина не то, что смирилась со своим поражением. Ни о каком поражении и речи быть не может. В конце концов ее отношения с Херонимо не были никогда честным соперничеством с Ренатой за его любовь, а были хитрым манипулированием человеком, испытавшим потерю и находящимся в отчаянии. Она надеялась и дальше сманипулировать. Известие о беременности Ренаты ее расстроило, т.к. она потеряла главный козырь для манипуляций, но отрезвило. Теперь она четко поняла, что может выпендриваться сколько хочет, но она не эксклюзивная мать детей Херонимо и делает только хуже не Херонимо с Ренатой, а своим детям.

Enny написал(а):

Жестоко так поступать с человеком, тем более говоря, что любишь его   Это же прямое вмешательство в чужую личную жизнь. Да и вообще, кто такой Августин, чтобы решать чужие судьбы? Вроде как ему Рената ничего не обещала, не бросала его жестоко. А он просто лезет и решает, кому с кем быть ... Очень занощиво!

В этом Марина и Агустин одинаковы. Они оба за партнера решают, что они могут осчастливить его даже против его желания. Методы разные, но цель одна.

Отредактировано da4nictsa (25.02.2012 19:41)

0

272

da4nictsa написал(а):

А Сауль и так под подозрением из-за своей лжи и связи с Агустином.

Это да, хотя пока про его связь с Августином пока еще никто (кроме Ганнибала) не знает

da4nictsa написал(а):

Марина и сейчас поудивлялась словам Антонио о визите Сауля к Ренате, но предпринимать ничего не стала сама. Если бы Рената к ней не пришла и не попросила помощи в поисках, то она бы так ничего и не сделала бы.

Ну не совсем так было. Как только она пообщалась с Антонио, они сразу же вместе поехали в клинику, где работает Сауль. И уже там ей сказали, что он на длительном отпуске. Так что Марина не сидела сложа руки, тоже хоть какие-то действия, но предпринимала.
Но инициатива объединения и поисков Херонимо конечно же исходила от Ренаты, она сама пришла к Марине поговорить с ней, ну и предложила совместный поиск.

da4nictsa написал(а):

Марина не то, что смирилась со своим поражением. Ни о каком поражении и речи быть не может. В конце концов ее отношения с Херонимо не были никогда честным соперничеством с Ренатой за его любовь, а были хитрым манипулированием человеком, испытавшим потерю и находящимся в отчаянии. Она надеялась и дальше сманипулировать.

Ну может не совсем подходит слово "смирилась", может немного успокоилась... Марина хотела построить свое счастье вместе с Херонимо, вот и прибегала к таким не совсем "правильным" методам. Но по крайней мере она ни на кого не покушалась, не пыталась никого убить, а потом просто остаться с человеком, которого любит. Да, она просто пыталась сделать так, чтобы в итоге Херонимо сам выбрал ее, а не чтобы так сложились обстоятельства.

da4nictsa написал(а):

В этом Марина и Агустин одинаковы. Они оба за партнера решают, что они могут осчастливить его даже против его желания. Методы разные, но цель одна.

Возможно. но методы достижения в них очень разные! Некоторые пусть и своими манипуляциями, недоговариванием, но без камня за спиной пытаются построить свою судьбу. А некоторые (я про Августина) - убить человека и не мучаться особо. А потом Рената, куда ж она денеться, придет как миленькая ....

0

273

Enny написал(а):

Ну может не совсем подходит слово "смирилась", может немного успокоилась... Марина хотела построить свое счастье вместе с Херонимо, вот и прибегала к таким не совсем "правильным" методам. Но по крайней мере она ни на кого не покушалась, не пыталась никого убить, а потом просто остаться с человеком, которого любит. Да, она просто пыталась сделать так, чтобы в итоге Херонимо сам выбрал ее, а не чтобы так сложились обстоятельства.

Как раз именно обстоятельства она и и пыталась создать своим ультиматумом. Она поставила его перед выбором, шантажируя детьми. Вовлекать в добычу себе любовника неродившихся детей-подлость с ее стороны по отношению к этим детям. Но она это подлостью не считает. Правда, Ренате про свой "подвиг" постеснялась рассказать.

Enny написал(а):

Возможно. но методы достижения в них очень разные! Некоторые пусть и своими манипуляциями, недоговариванием, но без камня за спиной пытаются построить свою судьбу. А некоторые (я про Августина) - убить человека и не мучаться особо. А потом Рената, куда ж она денеться, придет как миленькая ....

Совестью оба не мучались. Ни злодей-Агустин, ни "хорошая" Марина. Агустин придумывал криминальные способы разлучения любящих, Марина - моральные. И то, и другое - мерзость одинаковая. Оба бессовестны.

0

274

da4nictsa написал(а):

Как раз именно обстоятельства она и и пыталась создать своим ультиматумом. Она поставила его перед выбором, шантажируя детьми. Вовлекать в добычу себе любовника неродившихся детей-подлость с ее стороны по отношению к этим детям. Но она это подлостью не считает. Правда, Ренате про свой "подвиг" постеснялась рассказать.

Я думаю, был как минимум не тот момент, чтобы откровенничать, да и Рената явно ей не подруга, чтобы про такое рассказывать. А по поводу ультиматума - ну поставила она его, но ведь Херонимо сам принял решение: идти у нее на поводу или нет. Как бы Марина не изворачивалась, чтобы не хотела придумать, решение все же оставила за Херонимо; она хотела, чтобы он ее выбрал сам, полюбил ее.

da4nictsa написал(а):

Совестью оба не мучались. Ни злодей-Агустин, ни "хорошая" Марина. Агустин придумывал криминальные способы разлучения любящих, Марина - моральные. И то, и другое - мерзость одинаковая. Оба бессовестны.

Тут полностью согласна  :flag: Правда для меня в этом плане Августин стоит на ступень ниже: какие бы ни были планы и желания в жизни, но пойти на убийство человека - это уже слишком, быть вершителем чужой судьбы ....
Правда в сериале очень наглядно показали два пути достижения своих целей -

da4nictsa написал(а):

Агустин придумывал криминальные способы разлучения любящих, Марина - моральные.

Правда ни один, ни другой реально не привели их к цели!

0

275

Enny написал(а):

А по поводу ультиматума - ну поставила она его, но ведь Херонимо сам принял решение: идти у нее на поводу или нет. Как бы Марина не изворачивалась, чтобы не хотела придумать, решение все же оставила за Херонимо; она хотела, чтобы он ее выбрал сам, полюбил ее.

Она хотела, чтобы он был с ней по-любому. Иллюзий у нее к моменту ультиматума не было (да и не было никогда). Она знала прекрасно, что нелюбима, но хотела разлучить его с Ренатой, пользуясь его отношением к еще неродившимся детям и отношением (созданным не без помощи ее заполошного дяди) к Саулю. И как умело сманипулировала и дядей, и Херонимо, наврав, что решила принять предложение Сауля о возобновлении отношений. И как ловко выдвинула требование выбора не между детьми и Ренатой, а между ней и Ренатой, сразу очерчивая и характер отношений Херонимо с ней не как только с матерью его детей, а полноценные отношения мужчины и женщины. А свою любовь/нелюбовь должен был бы засунуть куда подальше. И что значит "сам выбрал"? Другого ей не оставалось, иных возможностей не было. Силой же она не могла воздействовать, по суду так же не могла заставить. Вот и делала вид, что все по доброй воле.

Enny написал(а):

Оба бессовестны.Тут полностью согласна   Правда для меня в этом плане Августин стоит на ступень ниже: какие бы ни были планы и желания в жизни, но пойти на убийство человека - это уже слишком, быть вершителем чужой судьбы ....
Правда в сериале очень наглядно показали два пути достижения своих целей -

что криминальный, что моральный - оба способа предполагали, что они добиваются своего вопреки воле партнера. И физическое действие, и моральное в таких случаях называется насилием.
Да, Маринане портила жизнь окружающим, которые ее не особо интересовали, а Агустин и остальных не прощал.

Enny написал(а):

Правда ни один, ни другой реально не привели их к цели!

Волею случая не привели, а не потому, что все усилия были бесполезны.

0

276

da4nictsa написал(а):

что криминальный, что моральный - оба способа предполагали, что они добиваются своего вопреки воле партнера. И физическое действие, и моральное в таких случаях называется насилием.
Да, Маринане портила жизнь окружающим, которые ее не особо интересовали, а Агустин и остальных не прощал.

Да, но мне все равно сложно сравнивать эти два способы. Я соглашаюсь с тем, что они оба неправильные, но более недопустимым для меня есть физический. Поэтому я и больше осуждаю Августина, который "идет по людям", добиваясь своих целей!

da4nictsa написал(а):

Волею случая не привели, а не потому, что все усилия были бесполезны.

Согласна. Просто некоторые обстоятельства помешали, особенно в случае с Херонимо, где чисто случайно благодаря случаю и тете Матильде он остался жив.

da4nictsa написал(а):

И что значит "сам выбрал"? Другого ей не оставалось, иных возможностей не было. Силой же она не могла воздействовать, по суду так же не могла заставить. Вот и делала вид, что все по доброй воле.

Значит то, что он изначально стоял на своем: как говорил, что Рената для него все и он не откажется от нее, так и не смотря на все ультиматумы и обстоятельства, связанные с Мариной, которые так и не смогли повлиять на выбор Херонимо.
И я не думаю, что Марине было все равно на нелюбовь Херонимо. Если бы это было действительно так, то она бы продолжала его добиваться несмотря ни на что, не согласилась бы помогать Ренате. Ведь Марина вполне сама бы могла раскопать всю эту историю, добраться до Сауля сама, а там и найти Херонимо. Но она все же согласилась со "своим местом", и если так можно сказать "отдала Ренате первую скрипку ..."

0

277

Enny написал(а):

Согласна. Просто некоторые обстоятельства помешали, особенно в случае с Херонимо, где чисто случайно благодаря случаю и тете Матильде он остался жив.

Ну не только это. Если бы Херонимо узнал о ребенке Марины до того как помирился с Ренатой, то и примирения бы не было. Если бы чумовой падре не прокричал, что не допустит проживания Марины в поместье без официального брака, то Херонимо так бы и не очнулся от марининого зомбирования и не дал сразу задний ход и т.п. случаи.

Enny написал(а):

Значит то, что он изначально стоял на своем: как говорил, что Рената для него все и он не откажется от нее, так и не смотря на все ультиматумы и обстоятельства, связанные с Мариной, которые так и не смогли повлиять на выбор Херонимо.

Но ведь в разговоре с Карлосом он уже колебался.

Enny написал(а):

И я не думаю, что Марине было все равно на нелюбовь Херонимо. Если бы это было действительно так, то она бы продолжала его добиваться несмотря ни на что, не согласилась бы помогать Ренате.

Ну она его и добивалась до последнего. Поэтому и выдвинула ультиматум. Разве она в тот момент сомневалась, что нелюбима? Но уж очень хотелось вернуть любовника, даже шантажируя детьми. Разве это не говорит о том, что ей было в это время наплевать на чувства Херонимо? (и всегда было наплевать на его чувства, о которых она прекрасно знала).

Enny написал(а):

Ведь Марина вполне сама бы могла раскопать всю эту историю, добраться до Сауля сама, а там и найти Херонимо. Но она все же согласилась со "своим местом", и если так можно сказать "отдала Ренате первую скрипку ..."

Марина по натуре неактивна и копаться в этой истории не стала бы, не стой у нее над душой Рената и Антонио. В момент поисков они даже не были уверены в том, что он жив.
Кстати так же было и когда Херонимо сидел в тюрьме. Марина, используя отсутствие Ренаты, пыталась укрепить свои позиции, используя детей, бросала пробный камень про их счастье, если папа и мама будут жить вместе, гладила Херонимо ручки и клялась, что пожертвовала бы жизнью, чтобы его освободить, но даже не поинтересовалась тем - какие обвинения против Херонимо, чем она может помочь, есть ли у него адвокат и т.п. Одни пустые слова, прикрывающие совсем иные цели.

Отредактировано da4nictsa (29.02.2012 00:34)

0

278

da4nictsa написал(а):

Ну не только это. Если бы Херонимо узнал о ребенке Марины до того как помирился с Ренатой, то и примирения бы не было. Если бы чумовой падре не прокричал, что не допустит проживания Марины в поместье без официального брака, то Херонимо так бы и не очнулся от марининого зомбирования и не дал сразу задний ход и т.п. случаи.

Возможно, но не факт. Мне кажется, что его чувство к Ренате настолько сильно, что рано или поздно он бы все равно искал Ренату и в конце концов был бы с ней!

da4nictsa написал(а):

Ну она его и добивалась до последнего. Поэтому и выдвинула ультиматум. Разве она в тот момент сомневалась, что нелюбима? Но уж очень хотелось вернуть любовника, даже шантажируя детьми. Разве это не говорит о том, что ей было в это время наплевать на чувства Херонимо? (и всегда было наплевать на его чувства, о которых она прекрасно знала).

Разве до последнего? Она ведь уже не предпринимает никаких попыток, а ведь могла бы и дальше талдычить свое и таким образом все время как минимум напоминать о себе Херонимо. Я думаю, что она все же очень надеялась на то, что пусть и со временем, но будет любима Херонимо...

da4nictsa написал(а):

Марина по натуре неактивна и копаться в этой истории не стала бы, не стой у нее над душой Рената и Антонио. В момент поисков они даже не были уверены в том, что он жив.

Ну поиски Сауля она начала сама, еще без Ренаты. Тогда она вместе с Антонио посетила клинику и встретилась с главным врачом и расспрашивала про него ...

0

279

Какие динамичные стали серии  :flirt: Как прекрасно, хотя и немножко безцеремонно, разоблачили Роберту и Хермана в их любовном гнездышке.  :D  А как этот слюнтяй перед Хемой извывался, это вообще. Я думаю никто из присутствующих не ожидал, что он именно так себя поведет. А Роберта уж так точно. Хотя, как и сказал Херман ей, у них была просто интрижка, и она сама ее хотела именно в такой форме, не более ...
История с дочерью Рехины наконец завершилась, теперь всем стало известно, что именно Рената ее дочь. Антонио таки сдержал свое обещание, нашел ее дочь. А как тепло и "с любовью" восприняла эту новость Рехина, с искренной радостью и такой милой незащищенностью...  :love:  Очень теплый момент в сериале  :flirt:
Ну и еще хотела написать про путешествие Ренаты и Марины в Лас Вегас. Конечно, отдельно хотелось отметить то, что поехали вместе, несмотря на все но собрались и вместе отправились на поиски Сауля. Кстати, Марина все же поспешно сдала Августина Ренате, при чем обозначила, что он и ей предлагал сотрудничество, на что она отказала ему. Так сказать вовремя подстраховала себя и свой зад  :D  Хотя, мне кажется, Рената не особо поверила в новость про Августина, но надеюсь хоть на заметку себе взяла. Сауль тоже молчать не стал, все рассказал как на ладони  :D  Как у меня сказал один сотрудник на работе "теперь сейчас буду рассказывать всю правду"  :crazyfun:  правда я не думаю, что это особо им поможет в поисках Херонимо, но то, что хороший камень в огород Августина - так это 100 %.

ПС. Я так и думала, что в день отъезда Марина и Херонимо не виделись, что все это была утка Августина.  8-) Правда оказалось, что он и с Саулем не виделся, тоже брехня ...

0

280

Enny написал(а):

Возможно, но не факт. Мне кажется, что его чувство к Ренате настолько сильно, что рано или поздно он бы все равно искал Ренату и в конце концов был бы с ней!

Это вряд ли. Марину из поместья он никогда бы не смог выпереть даже если бы сильно хотел, а уж с детьми- тем более. Есть ошибки, которые практически невозможно исправить. Не зря Херонимо при первом известии о ребенке Марины назвал это расплатой за то время, что они с Ренатой были невместе.

Enny написал(а):

Разве до последнего? Она ведь уже не предпринимает никаких попыток, а ведь могла бы и дальше талдычить свое и таким образом все время как минимум напоминать о себе Херонимо. Я думаю, что она все же очень надеялась на то, что пусть и со временем, но будет любима Херонимо...

После ультиматума Херонимо ее не видел. А сейчас Марина вообще не знает жив он или мертв. И кому ей напоминать о себе? Полиции, разыскивающнй Херонимо. В сложившейся ситуации ей вообще надо помалкивать про ее отношения с Херонимо и свои условия. Ситуация для нее щекотливая. Она стала невольной соучастницей похищения. Сауль это понял и сбежал. Марина же умом такую угрозу не осознала (она вообще с головой не особо дружит), но интуитивно понимает, что надо оказывать всяческое содействие и помалкивать о своих "правах".

Enny написал(а):

Ну поиски Сауля она начала сама, еще без Ренаты. Тогда она вместе с Антонио посетила клинику и встретилась с главным врачом и расспрашивала про него ...

Начала, т.к. Антонио попросил все прояснить. Я же писала, что Антонио и Рената стояли над душой Марины. Узнав про то, что Сауль - игрок, Рената и Антонио стали обзванивать отели Вегаса. Они бы нашли Сауля и без Марины. Своим участием в поисках Марина прикрылась от подозрений и обвинений.

0

281

da4nictsa написал(а):

Это вряд ли. Марину из поместья он никогда бы не смог выпереть даже если бы сильно хотел, а уж с детьми- тем более. Есть ошибки, которые практически невозможно исправить. Не зря Херонимо при первом известии о ребенке Марины назвал это расплатой за то время, что они с Ренатой были невместе.

Это правда, исправить действительно не все можно. Но как-то сгладить углы и решить ситуацию можно всегда. А как бы Марина смогла жить в поместье, если есть Рената? Да и со временем я думаю она бы не видержала всей этой ситуации, так как ей хочется всего навсего простого женского счастья ...

da4nictsa написал(а):

В сложившейся ситуации ей вообще надо помалкивать про ее отношения с Херонимо и свои условия. Ситуация для нее щекотливая. Она стала невольной соучастницей похищения. Сауль это понял и сбежал. Марина же умом такую угрозу не осознала (она вообще с головой не особо дружит), но интуитивно понимает, что надо оказывать всяческое содействие и помалкивать о своих "правах".

Не знаю почему, но не могу понять почему она как соучастница? Она ведь не звонила Херонимо, в тот день даже не виделась с ним, просто улетела себе в Мехико с Саулем и не более. Каким боком она к Херонимо? Если Вы про тот момент, который показывали при слюнтявом рассказе Сауля Ренате про побег "любовников", то, насколько я поняла, это была выдумка Сауля.
А Марина просто больше не видит аргументов, которыми может оперировать перед Херонимо. Как Вы писали, действительно ее сильной стороной была беременность, но теперь и Рената беременна. Так вот теперь и получается, что Рената и Херонимо будут счастливы со своим ребенком, а Марине ничего не остается как просто отойти в сторону.

da4nictsa написал(а):

Начала, т.к. Антонио попросил все прояснить. Я же писала, что Антонио и Рената стояли над душой Марины. Узнав про то, что Сауль - игрок, Рената и Антонио стали обзванивать отели Вегаса. Они бы нашли Сауля и без Марины. Своим участием в поисках Марина прикрылась от подозрений и обвинений.

Но ведь про это пристрастие Сауля знала только Марина. И вроде как она подсказала, что искать Сауля надо в Вегасе. Да и я бы не сказала, что Марина все это делает из-за того, что у нее "выснут над душой". Мне кажется, она искренне переживает за Херонимо и хочет помочь в его поисках.

0

282

Enny написал(а):

Это правда, исправить действительно не все можно. Но как-то сгладить углы и решить ситуацию можно всегда. А как бы Марина смогла жить в поместье, если есть Рената?

Если бы Марина жила в поместье с Херонимо как жена, то он бы не стал мириться с Ренатой. Как бы ему не было больно, но от этой мечты ему пришлось бы отказаться. Спровоцировать Марину на уход от него он не смог ни за что. Не тот случай. Достоинства у Марины нет, а хотелка всегда была сильнее разума.

Enny написал(а):

Да и со временем я думаю она бы не видержала всей этой ситуации, так как ей хочется всего навсего простого женского счастья ...

Выдерживала же раньше и дальше бы терпела и делала вид, что ничего не замечает. Вот открытого проявления чувств Херонимо к Ренате при посторонних она бы не выдержала, т.к. усиленно ваяет образ "очень хорошей", а при таком раскладе для всех стало бы очевидным, что она обычная зараза, ставшая на пути сильного, большого чувства.
Для Марины женское счастье-обладание человеком, в которого она влюблена. Была же она счастлива, даже зная о любви и тоске Херонимо по Ренате, пока Херонимо спал с ней.

Enny написал(а):

Не знаю почему, но не могу понять почему она как соучастница? Она ведь не звонила Херонимо, в тот день даже не виделась с ним, просто улетела себе в Мехико с Саулем и не более. Каким боком она к Херонимо? Если Вы про тот момент, который показывали при слюнтявом рассказе Сауля Ренате про побег "любовников", то, насколько я поняла, это была выдумка Сауля.

Она наврала, что приняла предложение Сауля о возобновлении отношений, спровоцировала специально беспокойство дяди и бывшего любовника на повторное выяснение отношений и попытку заставить ее одуматься. Про беспокойство Херонимо по поводу ее ультиматума знал Карлос. Про звонок Сауля он также знал.

Enny написал(а):

А Марина просто больше не видит аргументов, которыми может оперировать перед Херонимо. Как Вы писали, действительно ее сильной стороной была беременность, но теперь и Рената беременна. Так вот теперь и получается, что Рената и Херонимо будут счастливы со своим ребенком, а Марине ничего не остается как просто отойти в сторону.

По большому счету она всегда была в стороне, но не хотела принимать эту ситуацию. Сейчас пришлось пока принять, а там Бог знает, что может произойти. Супруги могут опять поссориться, а тут под боком есть "понимающая" Марина готовая на все.

Enny написал(а):

Но ведь про это пристрастие Сауля знала только Марина. И вроде как она подсказала, что искать Сауля надо в Вегасе. Да и я бы не сказала, что Марина все это делает из-за того, что у нее "выснут над душой". Мне кажется, она искренне переживает за Херонимо и хочет помочь в его поисках.

Про то, что Сауль игрок знали несколько человек. Антонио рассказал про это падре. Врач-онколог сообщил Марине, что Сауль продолжает играть. Марина была в шоке, т.к. поверила этому прохвосту, что ради любви к ней он "завязал" (Потом в Вегасе Сауль ее просто добил, сообщив, что все плел за деньги и что все это неправда). Про Вегас также врач намекнул. Поэтому Рената и Антонио стали обзванивать отели. Марина просто несколько ускорила их поиски, найдя коробок спичек, на котором были данные отеля. То, что Марина переживает никак не сказалось бы на ее действиях, если бы ее к ним не подталкивали. Так было и с тюрьмой.

+1

283

da4nictsa написал(а):

Если бы Марина жила в поместье с Херонимо как жена, то он бы не стал мириться с Ренатой. Как бы ему не было больно, но от этой мечты ему пришлось бы отказаться. Спровоцировать Марину на уход от него он не смог ни за что. Не тот случай. Достоинства у Марины нет, а хотелка всегда была сильнее разума.

Я думаю, пусть и со временем, но Херонимо все равно бы оставил Марину и детей и вернулся бы к Ренате. Любовь в нем все равно бы победила, как бы ни жилы они с Мариной, тем более что он никогда ее не любил ...

da4nictsa написал(а):

Выдерживала же раньше и дальше бы терпела и делала вид, что ничего не замечает. Вот открытого проявления чувств Херонимо к Ренате при посторонних она бы не выдержала, т.к. усиленно ваяет образ "очень хорошей", а при таком раскладе для всех стало бы очевидным, что она обычная зараза, ставшая на пути сильного, большого чувства.
Для Марины женское счастье-обладание человеком, в которого она влюблена. Была же она счастлива, даже зная о любви и тоске Херонимо по Ренате, пока Херонимо спал с ней.

Не думаю, что мирилась бы. Она хочет полностью Херонимо, не только как отца детей, но и как любящего ее мужчину. Так бы она мирилась тихонько с тем, что Херонимо будет всегда рядом с ней и их детьми, будет их поддерживать, но она предпочла потребовать, чтобы он выбирал. Значит уже не мириться с этим.
А поначалу она просто на многое закрывала глаза, так как думала, что в ближайшем будущем она получит любовь Херонимо и то, что он забудет всю историю с Ренатой. Она как бы пошла на уступки ради будущего.

da4nictsa написал(а):

Она наврала, что приняла предложение Сауля о возобновлении отношений, спровоцировала специально беспокойство дяди и бывшего любовника на повторное выяснение отношений и попытку заставить ее одуматься. Про беспокойство Херонимо по поводу ее ультиматума знал Карлос. Про звонок Сауля он также знал.

Да, в этом она наврала. И сделала она это по собственным причинам, а не для того, чтобы Херонимо прибежал в аэропорт. Но к истории с исчезновением и избиением Херонимо это не имеет никакого отношения. Просто Августин очень умело воспользовался этой неразберихой с Мариной и все умело подстроил...

Отредактировано Enny (01.03.2012 23:47)

0

284

Enny написал(а):

Я думаю, пусть и со временем, но Херонимо все равно бы оставил Марину и детей и вернулся бы к Ренате. Любовь в нем все равно бы победила, как бы ни жилы они с Мариной, тем более что он никогда ее не любил ...

Вернулся бы? Через сколько лет? Рената должна была бы его ждать и тихо увядать? Она молода, красива, обаятельна, с сильным, мужественным характером. Со временем она бы пережила и эту трагедию и снова смогла бы полюбить другого.

Enny написал(а):

Не думаю, что мирилась бы. Она хочет полностью Херонимо, не только как отца детей, но и как любящего ее мужчину. Так бы она мирилась тихонько с тем, что Херонимо будет всегда рядом с ней и их детьми, будет их поддерживать, но она предпочла потребовать, чтобы он выбирал. Значит уже не мириться с этим.

Скажем так, в первую очередь она хотела получить любимого мужчину в свое безраздельное пользование, хотела быть, в первую очередь, его женщиной (чтобы он жил с ней), а не только матерью его детей. О любви уже и речи не было. И эту свою цель она прикрыла шантажом детьми. Этого она могла добиться только разлучив Херонимо с Ренатой пусть и таким шантажом. После этого для Херонимо обратная дорога была бы заказана.

Enny написал(а):

А поначалу она просто на многое закрывала глаза, так как думала, что в ближайшем будущем она получит любовь Херонимо и то, что он забудет всю историю с Ренатой. Она как бы пошла на уступки ради будущего.

Даже и не думала. С Робертой она была искренна, сказав, что сейчас Херонимо с ней и только это важно, а не его отношение к Ренате. На чувство Херонимо ей было наплевать. Поэтому она не давала ему времени подумать и пережить развод, старалась не оставлять его одного с его раздумьями, постоянно капала на мозги, что Рената с другим, а ему надо поскорее забыться. Поэтому открыто предложила себя, наврав, что для Херонимо это будет абсолютно необязательная связь.

Enny написал(а):

Да, в этом она наврала. И сделала она это по собственным причинам, а не для того, чтобы Херонимо прибежал в аэропорт. Но к истории с исчезновением и избиением Херонимо это не имеет никакого отношения. Просто Августин очень умело воспользовался этой неразберихой с Мариной и все умело подстроил..

Она это сделала, чтобы Херонимо, поддавшись на истерику дяди уехал с ней. Но ситуация сложилась так, что она невольно оказалась соучастницей преступления. В 178 серии это уже дошло и до ее упрямой, тупой головы. Полиция бы ее зацепила если бы не ее помощь в расследовании. Еще такая же тупица-Альфонсина. Сообщила о местопребывании Агустина только после похищения Ренаты, хотя знала о нем и раньше, знала, что полиция его разыскивает. Мата Хари местного разлива с ее-то глупостью.

0

285

da4nictsa написал(а):

Вернулся бы? Через сколько лет? Рената должна была бы его ждать и тихо увядать? Она молода, красива, обаятельна, с сильным, мужественным характером. Со временем она бы пережила и эту трагедию и снова смогла бы полюбить другого.

Ну не знаю, я вообще имела в виду, что как бы Марина не старалась, надолго бы Херонимо не хватило. Даже если бы в этот момент Марина таки убедила Херонимо и он бы остался с ней, то этот союз был бы заведомо обречен...

da4nictsa написал(а):

Даже и не думала. С Робертой она была искренна, сказав, что сейчас Херонимо с ней и только это важно, а не его отношение к Ренате. На чувство Херонимо ей было наплевать.

Но ведь в тот момент момент оно так и было, Херонимо был с ней. И тогда она просто была с ним. Или в этих отношениях ей надо было постоянно думать про Ренату, про их любовь, про то, что у них (Ренаты и Херонимо) еще все может быть? Я думаю, так и с ума сойти можно. Согласна реально с одним: она думала о себе и только. И это естественно, правда плохо то, что надо было еще и делать поправку на чувства Херонимо, тогда бы не было такой ситуации.

da4nictsa написал(а):

Она это сделала, чтобы Херонимо, поддавшись на истерику дяди уехал с ней. Но ситуация сложилась так, что она невольно оказалась соучастницей преступления.

Я об этом вообще не думала. Мне кажется, она просто хотела уехать, порвать все связи с этим городком ... Я думаю, прекрасные отношения Ренаты и Херонимо очень повлияли на ее решение, и в конце концов ей реально надоело сидеть и жевать сопли. Просто уехала - и все! Подальше от каждодневного видения счастливой семьи Ренаты и Херонимо, от постоянных разговоров про ее беременность не в браке, просто освободилась от этого.

0

286

Enny написал(а):

Ну не знаю, я вообще имела в виду, что как бы Марина не старалась, надолго бы Херонимо не хватило. Даже если бы в этот момент Марина таки убедила Херонимо и он бы остался с ней, то этот союз был бы заведомо обречен...

Возможно обречен, а возможно это была бы вялотекущая связь на долгие годы, полная тоски и обреченности. Но Марина бы это все терпела и делала бы вид, что ничего не понимает и не замечает. Эта связь закончилась бы (также как и началась) только по ее инициативе.

Enny написал(а):

Но ведь в тот момент момент оно так и было, Херонимо был с ней. И тогда она просто была с ним. Или в этих отношениях ей надо было постоянно думать про Ренату, про их любовь, про то, что у них (Ренаты и Херонимо) еще все может быть? Я думаю, так и с ума сойти можно. Согласна реально с одним: она думала о себе и только. И это естественно, правда плохо то, что надо было еще и делать поправку на чувства Херонимо, тогда бы не было такой ситуации.

Да в том-то и дело, что она стремилась к тому, чтобы они были парой. И как при этом не считаться с чувствами Херонимо? Как можно было вообще предлагать отношения, если мужчина любит другую? Она же себя вела явно по схеме: хватай, что плохо лежит и беги. Сцена когда она приехала к Херонимо в Мехико очень многое о ней сказала. Желание Херонимо поговорить с ней после возвращения она проигнорировала. Поняв по его холодной встрече, что отношения закончены, она все-таки спросила Херонимо о том, что неужели он решил вернуться к дочери убийцы его брата (нажала на больную мозоль, но манипуляция не сработала). А потом, когда плакала на лестнице вообще выдала себя с головой, сказав, что вот попросила Херонимо сказать правду (впервые) и потеряла его. Явно она надеялась, что он не решится сказать правду и тогда можно было бы получить от него согласие на очередное ее предложение. И также все сказало, что она все всегда знала, прекрасно понимала и замечала, но не собиралась сама порвать отношения тогда и дать "свободу" Херонимо, чтобы он спокойно определился и решил самостоятельно как ему строить свою жизнь.

Enny написал(а):

Я об этом вообще не думала. Мне кажется, она просто хотела уехать, порвать все связи с этим городком ... Я думаю, прекрасные отношения Ренаты и Херонимо очень повлияли на ее решение, и в конце концов ей реально надоело сидеть и жевать сопли. Просто уехала - и все! Подальше от каждодневного видения счастливой семьи Ренаты и Херонимо, от постоянных разговоров про ее беременность не в браке, просто освободилась от этого.

И поэтому соврала, что решила принять предложение Сауля? Для того, чтобы просто уехать совершенно не нужна была такая ложь, а вот для ультиматума-да.

0

287

da4nictsa написал(а):

Возможно обречен, а возможно это была бы вялотекущая связь на долгие годы, полная тоски и обреченности. Но Марина бы это все терпела и делала бы вид, что ничего не понимает и не замечает. Эта связь закончилась бы (также как и началась) только по ее инициативе.

Возможно, но мне кажется в таком случае нужно иметь огромнейшую выдержку и наверное полное отсутствие самолюбия. Ведь держать мужчину при себе без малейшего чувства любви - все равно что попусту  тратить время. Более того, счастлива не была бы ни она, ни он.

da4nictsa написал(а):

Да в том-то и дело, что она стремилась к тому, чтобы они были парой. И как при этом не считаться с чувствами Херонимо? Как можно было вообще предлагать отношения, если мужчина любит другую? Она же себя вела явно по схеме: хватай, что плохо лежит и беги.

Но ведь изначально Херонимо особо не противился их связи. Конечно же нельзя сказать, что он проявлял активность, но и не отказывал. Он просто был с Мариной, проводил с ней время. И на это она и понадеялась, на то, что это - лишь начало их отношений. А дальше все было в ее руках! Тем более, Марина не отбывала Херонимо у Ренаты, она начала с ним общаться тогда, когда между супругами была серьезная ссора и большая угроза развода.

da4nictsa написал(а):

Поняв по его холодной встрече, что отношения закончены, она все-таки спросила Херонимо о том, что неужели он решил вернуться к дочери убийцы его брата (нажала на больную мозоль, но манипуляция не сработала). А потом, когда плакала на лестнице вообще выдала себя с головой, сказав, что вот попросила Херонимо сказать правду (впервые) и потеряла его.

Не думаю, что она специально "нажала на этот мозоль". Если брать честно, то она сказала в слух то, что было в мыслях Херонимо и о чем он сам боялся сказать. Тут вопрос в другом - это было не дело Марины, и не она должна была об этом говорить ...
А по поводу того, что когда Марина дала волю Херонимо в определении выбора и проиграла - плакала и жалела она о том, что так и не смогла добиться взаимности от мужчины, которого она любит.

da4nictsa написал(а):

И поэтому соврала, что решила принять предложение Сауля? Для того, чтобы просто уехать совершенно не нужна была такая ложь, а вот для ультиматума-да.

Мне кажется, в этом не было особой надобности, но вранье, что она как бы уехала с Саулем - тоже не особо страшное. Просто в тот момент она хотела показать, что не одна, что ее тоже любят, что она не будет биться в истерике по Херонимо, а сможет начать новую жизнь. Ну и чтобы не ждать нового мужчину в своей жизни, решила использовать Сауля, который как раз оказался под рукой!

0

288

Enny написал(а):

Возможно, но мне кажется в таком случае нужно иметь огромнейшую выдержку и наверное полное отсутствие самолюбия. Ведь держать мужчину при себе без малейшего чувства любви - все равно что попусту  тратить время. Более того, счастлива не была бы ни она, ни он.

Счастье Херонимо Марину никогда не волновало иначе бы не навязывалась. Самолюбия и дрстоинства у Марины нет. Ради понравившегося мужчины она готова и по земле стелиться. И была бы бы она счастлива если Херонимо засыпал в ее постели.

Enny написал(а):

Но ведь изначально Херонимо особо не противился их связи. Конечно же нельзя сказать, что он проявлял активность, но и не отказывал. Он просто был с Мариной, проводил с ней время. И на это она и понадеялась, на то, что это - лишь начало их отношений. А дальше все было в ее руках! Тем более, Марина не отбывала Херонимо у Ренаты, она начала с ним общаться тогда, когда между супругами была серьезная ссора и большая угроза развода.

Да мало ли какие размолвки бывают между супругами. Но она всегда знала, что Херонимо любит жену. Она видела с какой страстью они общаются, видела, что Херонимо от ревности с ума сходит и решила на него залезть, используя эту ревность. Получила сейчас то, что заслужила. Ее чувства никого не волнуют, как и ее не волновали чувства других.

Enny написал(а):

Не думаю, что она специально "нажала на этот мозоль". Если брать честно, то она сказала в слух то, что было в мыслях Херонимо и о чем он сам боялся сказать. Тут вопрос в другом - это было не дело Марины, и не она должна была об этом говорить ...
А по поводу того, что когда Марина дала волю Херонимо в определении выбора и проиграла - плакала и жалела она о том, что так и не смогла добиться взаимности от мужчины, которого она любит.

Она привычно нажала на мозоль и не впервые. И это действительно было не ее дело, но это был единственный козырь манипуляции в тот момент.
Плакала она от того, что не смогла сдержаться и в итоге услышала от Херонимо прямым текстом то, о чем она знала, но надеялась, что Херонимо никогда не произнесет этого вслух. После этого она уже не могла предложить продолжать отношения и делать вид полной дуры.
До Агустина ей в смысле ума и выдержки как до луны.

Enny написал(а):

Мне кажется, в этом не было особой надобности, но вранье, что она как бы уехала с Саулем - тоже не особо страшное. Просто в тот момент она хотела показать, что не одна, что ее тоже любят, что она не будет биться в истерике по Херонимо, а сможет начать новую жизнь. Ну и чтобы не ждать нового мужчину в своей жизни, решила использовать Сауля, который как раз оказался под рукой!

Ну да, зная отношение к Саулю дяди и его активность она ни о чем таком не думала? Если бы сказала правду, то Херонимо ей дал бы сопровождение и пожелал счастливого пути. Но ей не хотелось убираться как побитой собаке. Решила потрепать нервы на прощание и проверить уверенность Херонимо в его отношениях с женой (советы Альфонсины даром не пропали и обида на Херонимо была нешуточной).

А вообще Марина как персонаж абсолютно неинтересна, предсказуема и явно лишняя в сюжете. Вызвала массу негатива зрителей при премьерном показе своим лицемерием и навязчивостью.

0

289

da4nictsa написал(а):

Счастье Херонимо Марину никогда не волновало иначе бы не навязывалась. Самолюбия и дрстоинства у Марины нет. Ради понравившегося мужчины она готова и по земле стелиться. И была бы бы она счастлива если Херонимо засыпал в ее постели.

Ну это понятно, ее интересовало прежде всего ее счастье. А именно оно было как результат того, что Херонимо был бы с ней и любил бы ее. Да, она на очень многие "унижения себя" если так можно сказать идет ради Херонимо. Но она хотела не только заполучить Херонимо, а также чтобы он ее и полюбил! Если бы ее не интересовал этот пункт, то она бы сделала все, чтобы любимый мужчина был бы с ней и Рената ей бы была не помеха.

da4nictsa написал(а):

Да мало ли какие размолвки бывают между супругами. Но она всегда знала, что Херонимо любит жену. Она видела с какой страстью они общаются, видела, что Херонимо от ревности с ума сходит и решила на него залезть, используя эту ревность. Получила сейчас то, что заслужила. Ее чувства никого не волнуют, как и ее не волновали чувства других.

Возможно, но на тот момент между ними был серьезный разлад. А ревновал Херонимо Ренату по причине нелюбви к Августину огромнейшей, ну и больше от злости того, как ошибался по отношению к своей жене. Его чувства можно было легко спутать с задетым самолюбием и чувством собственности по отношению к бывшей жене.

da4nictsa написал(а):

Если бы сказала правду, то Херонимо ей дал бы сопровождение и пожелал счастливого пути. Но ей не хотелось убираться как побитой собаке. Решила потрепать нервы на прощание и проверить уверенность Херонимо в его отношениях с женой (советы Альфонсины даром не пропали и обида на Херонимо была нешуточной).

А зачем ей сопровождение? Херонимо любит свою Ренату, так пусть и живет счастливо с ней. А Марина должна была жить в совершенно другом месте со своими детьми. Да, Херонимо мог бы их навещать когда ему бы этого хотелось, но не постоянно присутствовать в их жизни.

da4nictsa написал(а):

А вообще Марина как персонаж абсолютно неинтересна, предсказуема и явно лишняя в сюжете. Вызвала массу негатива зрителей при премьерном показе своим лицемерием и навязчивостью.

Мне ее персонаж был интересен в плане того, как она пыталась завоевать мужчину, боролась за свою любовь. Пусть и совершила много ошибок, но это ее позиция.

0

290

Enny написал(а):

Ну это понятно, ее интересовало прежде всего ее счастье. А именно оно было как результат того, что Херонимо был бы с ней и любил бы ее. Да, она на очень многие "унижения себя" если так можно сказать идет ради Херонимо. Но она хотела не только заполучить Херонимо, а также чтобы он ее и полюбил! Если бы ее не интересовал этот пункт, то она бы сделала все, чтобы любимый мужчина был бы с ней и Рената ей бы была не помеха.

Для ее счастья хватало присутствия Херонимо в ее постели. И делала она все, чтобы его пребывание там было постоянным и надолго. Рената и была ей не помеха, хотя она прекрасно знала куда косят глаза Херонимо, поэтому и напоминала ему о том, что Рената с другим, что между ними пропасть. О свадьбе она заговорила, даже не услышав от Херонимо ни слова любви. Любовь Херонимо была ее мечтой, но она решила, что можно обойтись и меньшим. Не ее заслуга, что Херонимо ее бросил. Скорее Херонимо все-таки опомнился, успел многое передумать и пережить, соскучиться по жене.

Enny написал(а):

Возможно, но на тот момент между ними был серьезный разлад. А ревновал Херонимо Ренату по причине нелюбви к Августину огромнейшей, ну и больше от злости того, как ошибался по отношению к своей жене. Его чувства можно было легко спутать с задетым самолюбием и чувством собственности по отношению к бывшей жене.

Карлос сказал Херонимо правильную вещь, что Херонимо, мстя Ренате, в то же время не хочет, чтобы Рената была с кем-нибудь другим, не хочет потерять ее. И Агустина Херонимо ненавидел от ревности, а не наоборот. Злился и был обижен на Ренату за то, что она не захотела после всей правды остаться с ним, понимал, что сам виноват, но хотел переложить вину за развод на Ренату. Боялся, что Рената разочаровалась в нем и его разлюбила. Ему нужно было время, чтобы все это принять и пережить. Для него все было слишком неожиданным и он был не готов к такому повороту. Использовать такое состояние человека, чтобы заполучить его в постель-подлость. Ведь Марина начала таскаться в поместье когда Херонимо даже не был разведен. А разлады и размолвки у супругов могут быть, тем более у молодых, которые еще плохо знают и понимают друг друга. И это не повод влезать в чужие отношения. Марина полезла, не считаясь с чувствами супругов, получила то, о чем заранее знала. Ну и судя по тому, что помирившись с Ренатой,  Марина перестала волновать Херонимо как женщина, то и в этом аспекте Херонимо больше удовлетворяла Рената.

Enny написал(а):

А зачем ей сопровождение? Херонимо любит свою Ренату, так пусть и живет счастливо с ней. А Марина должна была жить в совершенно другом месте со своими детьми. Да, Херонимо мог бы их навещать когда ему бы этого хотелось, но не постоянно присутствовать в их жизни.

Как бы не очень здорово беременной женщине путешествовать одной, тем более с Мариниными проблемами с беременность. Ну а вдруг в дороге плохо станет и скажутся проблемы, опять же помощь нужна, чтобы вещи довести и т.п.

Enny написал(а):

Мне ее персонаж был интересен в плане того, как она пыталась завоевать мужчину, боролась за свою любовь. Пусть и совершила много ошибок, но это ее позиция.

Завоевать? А что под этим подразумевается? Свадьба без взаимной любви? Ну почти добилась, времени немного не хватило и Херонимо в Мехико очнулся и стал быстрее думать. Любовь не завоевывают. Это не война. Завоевать можно уважение, симпатию, дружбу. А любовь либо есть, либо ее нет. В случае с Мариной у Херонимо она просто не появилась. И дело было не только в Ренате, а в том, что к Марине у него не возникло чувство. Он больше себя убеждал, что вполне может ею обойтись, но хотел другого.

Отредактировано da4nictsa (06.03.2012 06:40)

0

291

da4nictsa написал(а):

Для ее счастья хватало присутствия Херонимо в ее постели. И делала она все, чтобы его пребывание там было постоянным и надолго. Рената и была ей не помеха, хотя она прекрасно знала куда косят глаза Херонимо, поэтому и напоминала ему о том, что Рената с другим, что между ними пропасть.

Поначалу может так оно и было, но потом Марина поняла, что очень любит Херонимо и больше всего бы ей хотелось, чтобы он был с ней любя! ее. Да, возможно она и капризничала лишь бы Херонимо остался с ней и их детками, но желала она ответных чувств от него.

da4nictsa написал(а):

Карлос сказал Херонимо правильную вещь, что Херонимо, мстя Ренате, в то же время не хочет, чтобы Рената была с кем-нибудь другим, не хочет потерять ее. И Агустина Херонимо ненавидел от ревности, а не наоборот.

Между ними начались проблемы еще с времен продажи поместья "Бонита", плюс еще избиение Карлоса. Насколько я помню, тогда он еще и не подозревал, что Августин вообще знаком с Ренатой. А борьба за Ренату еще подлила масла в огонь их отношений!

da4nictsa написал(а):

Использовать такое состояние человека, чтобы заполучить его в постель-подлость. Ведь Марина начала таскаться в поместье когда Херонимо даже не был разведен. А разлады и размолвки у супругов могут быть, тем более у молодых, которые еще плохо знают и понимают друг друга. И это не повод влезать в чужие отношения. Марина полезла, не считаясь с чувствами супругов, получила то, о чем заранее знала

Ну Марина то не сама все делала, Херонимо в то время ей охотно помогал, так сказать подпитывал ее чувства. А она что, ей просто руководила любовь и она поверила в то, что вместе с Херонимо она будет счастлива, что он ее полюбит... Но когда она начала видеть другое, было поздновато уже - желание владеть мужчиной было сильнее. Потом она решила таки спросить у него, и ответ ее еще больше разочаровал  :disappointed:

da4nictsa написал(а):

Как бы не очень здорово беременной женщине путешествовать одной, тем более с Мариниными проблемами с беременность. Ну а вдруг в дороге плохо станет и скажутся проблемы, опять же помощь нужна, чтобы вещи довести и т.п.

Она беременная, но не больная. Тем более, если бы Марина попросила его, дело другое. А самому пытаться навязать ей свое присутствие в ее жизни, тем более при таких обстоятельствах - было лишнее.

da4nictsa написал(а):

Завоевать? А что под этим подразумевается? Свадьба без взаимной любви? Ну почти добилась, времени немного не хватило и Херонимо в Мехико очнулся и стал быстрее думать. Любовь не завоевывают. Это не война. Завоевать можно уважение, симпатию, дружбу. А любовь либо есть, либо ее нет. В случае с Мариной у Херонимо она просто не появилась. И дело было не только в Ренате, а в том, что к Марине у него не возникло чувство. Он больше себя убеждал, что вполне может ею обойтись, но хотел другого.

Хотела быть с мужчиной, которого искренне любила, а также очень надеялась на то, что и ее взаимно полюбят.

0

292

Enny написал(а):

Между ними начались проблемы еще с времен продажи поместья "Бонита", плюс еще избиение Карлоса. Насколько я помню, тогда он еще и не подозревал, что Августин вообще знаком с Ренатой. А борьба за Ренату еще подлила масла в огонь их отношений!

Когда он думал продавать имение, то с Агустином у него не было проблем. Проблемы появились после рассторжения сделки. Это была неприязнь, но не более. А вот ревность породила жгучую ненависть.

Enny написал(а):

Ну Марина то не сама все делала, Херонимо в то время ей охотно помогал, так сказать подпитывал ее чувства. А она что, ей просто руководила любовь и она поверила в то, что вместе с Херонимо она будет счастлива, что он ее полюбит... Но когда она начала видеть другое, было поздновато уже - желание владеть мужчиной было сильнее. Потом она решила таки спросить у него, и ответ ее еще больше разочаровал

Да ничем он не помогал вначале. Ему просто нужно было выговориться и поделиться с посторонним человеком, которые ни на чьей стороне и который не будет ему говорить, что он сам во всем виноват, т.к. Херонимо и так трудно было принять свою вину. Поэтому он очень не хотел разговоров о прошлом с Ренатой. И Херонимо не лез к ней с объятиями и поцелуями. Вся инициатива все время исходила от Марины. Она прекрасно все видела и знала с самого начала, видела и знала, что Херонимо безумно ревнует жену, но желание владеть понравившимся мужчиной было сильнее и самоуважения, и достоинства, и порядочности. Марина панически боялась показать Херонимо, что видит его истинные чувства, старалась делать вид, что все отлично, что она полная дура, что ничего не замечает. Один раз сдали нервы когда ей пришлось стоятькак оплеванной, пока ее любовник дрался с соперником из-за другой женщины. Не ожидала она, что Херонимо решится сказать правду. Как показали дальнейшие события, она переоценила его симпатию к ней. 

Enny написал(а):

Она беременная, но не больная. Тем более, если бы Марина попросила его, дело другое. А самому пытаться навязать ей свое присутствие в ее жизни, тем более при таких обстоятельствах - было лишнее.

Ее беременность была с большими проблемами с круглосуточным пребыванием сиделки. Ей только только разрешили ходить. Понятно, что в таком состоянии отпускать женщину в дальний путь-безрассудство. Ведь Херонимо НЕ протестовал против ее отъезда. Он протестовал против ее желания сойтись с мерзавцем. Марина и сама прекрасно знала, что Сауль мерзавец, к тому же она его уже разлюбила. Марина, естественно, не хотела строить жизнь с нелюбимым человеком, этой участью она хотела наделить Херонимо. Вот если бы Марина не врала, а сказала, что Сауль ей нужен только в качестве сопровождающего, то ей бы и предложили другую кандидатуру. Но Марина не была бы Мариной если бы начала говорить правду.

Enny написал(а):

Хотела быть с мужчиной, которого искренне любила, а также очень надеялась на то, что и ее взаимно полюбят

За счет его счастья? Надеялась, что стерпится-слюбится. А сколько это стерпится могло продлиться? Годы? И все это время партнер не был бы счастлив. Про чувства Херонимо, про его счастье она не думала никогда. Всегда думала только о своих. Дядя пытался ей донести, что надо думать и о Херонимо, но от Марины, что ее не устраивало всегда отскакивало, как об стенку горох.
Вобщем-то понятно почему ее в конце умертвили. В развитие того образа, что наваяла Карильо (сама того не желая), было понятно, что Марина, неустроенная в личной жизни, снова передумает быть "не такой", прикроется детьми и продолжит свое.
По такой же причине "убили" Роберту и Агустина. Было бы совершенно нелогичным, что взрослые люди, гадившие из "любви к искусству", раскаются искренне и навсегда и начнут исправляться. Рано или поздно они вернулись бы к любимому занятию.

0

293

http://s019.radikal.ru/i611/1203/0b/f0dbc5c72695.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1203/f6/5ab27a580bc2.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1203/0c/69489b63c64d.jpg
http://s017.radikal.ru/i443/1203/ad/00f64a0f980c.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1203/fc/45d6a07a01bd.jpg

0

294

http://s019.radikal.ru/i629/1203/3a/2705fdd0d275.jpg
http://s13.radikal.ru/i186/1203/8d/a46328639efd.jpg
http://s019.radikal.ru/i641/1203/50/9f0ee43b1058.jpg
http://s019.radikal.ru/i623/1203/24/ebcaba661de7.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1203/45/c8818cead0ee.jpg

0

295

da4nictsa написал(а):

Когда он думал продавать имение, то с Агустином у него не было проблем. Проблемы появились после расторжения сделки. Это была неприязнь, но не более. А вот ревность породила жгучую ненависть.

Когда думал, то да. Но когда решил не продавать + избиение Карлоса - он начал видеть, что за человек Августин. Также потом повлияло на него общение с Арели, ее рассказы. Ну а потом и все остальное + на себе почувствовал.

da4nictsa написал(а):

Да ничем он не помогал вначале. Ему просто нужно было выговориться и поделиться с посторонним человеком, которые ни на чьей стороне и который не будет ему говорить, что он сам во всем виноват, т.к. Херонимо и так трудно было принять свою вину.

И тем не менее, он встречался с ней, общался, проводил время, кое-как отвечал на ее чувства, предложил ей встречаться. Вот Марина и клюнула на все это, так сказать сразу себе в уме сплела радостную перспективу на будущее.

da4nictsa написал(а):

Ведь Херонимо НЕ протестовал против ее отъезда. Он протестовал против ее желания сойтись с мерзавцем. Марина и сама прекрасно знала, что Сауль мерзавец, к тому же она его уже разлюбила.

А какое дело Херонимо с кем дальше будет строить свою жизнь Марина? Его забота - их дети и не более. А с мерзавцем она уезжает или с принцем - это уже ее дело. Ну и конечно она знала, что если не прикроется Саулем, то Херонимо ее просто так не отпустит, вот она и решила. Но не думаю, что это было для того, чтобы взбесить или еще как-то поиграть на чувствах Херонимо. Это было сделано для себя, чтобы лишний раз не соприкасаться с ним.

da4nictsa написал(а):

За счет его счастья? Надеялась, что стерпится-слюбится. А сколько это стерпится могло продлиться? Годы? И все это время партнер не был бы счастлив.

Возможно и так. Бывает ведь по-всякому. Одни люди действительно не выдерживают такой жизни и ищут свою взаимную любовь, а вот другие - приспосабливаются ....

da4nictsa написал(а):

Вобщем-то понятно почему ее в конце умертвили. В развитие того образа, что наваяла Карильо (сама того не желая), было понятно, что Марина, неустроенная в личной жизни, снова передумает быть "не такой", прикроется детьми и продолжит свое.

Тут полностью согласна! Я думаю, Марина не смогла бы до конца смириться со своим положением и всякими силами пыталась бы "напоминать о себе". Тут сценаристы конечно оставили за Ренатой единственное право быть матерью детей Херонимо.

da4nictsa написал(а):

По такой же причине "убили" Роберту и Агустина. Было бы совершенно нелогичным, что взрослые люди, гадившие из "любви к искусству", раскаются искренне и навсегда и начнут исправляться. Рано или поздно они вернулись бы к любимому занятию.

По поводу Августина - совсем не жаль было его, особенно после того, как он ударил Ренату. Имхо, это очень низко и подло для мужчины так поступать. Более того, Августину еще повезло, что у него есть такой сын, который несмотря ни на что пришел на его могилу, общался с ним и жалел о такой его судьбе.
А вот с Робертой история получилась поинтересней. С одной стороны - ведь же весь сериал гадила как могла и кому могла. А мне ее в конце было жаль, не хотела чтобы она умерла. Ведь, судя по ее последней речи, она действительно поняла, что в жизни дороже. Ведь ее пагубное общение с Финой, влияние и постоянное командование в конце концов ее и погубило. Фактически Фина пыталась создать себя вторую, и не совсем получилось все это у нее только благодаря Гонсало, его большой и искренней любви к дочерям, не зависимо Рената это или Роберта.

0

296

Enny написал(а):

Когда думал, то да. Но когда решил не продавать + избиение Карлоса - он начал видеть, что за человек Августин. Также потом повлияло на него общение с Арели, ее рассказы. Ну а потом и все остальное + на себе почувствовал.

ну что такого он узнал от Арели? Что Агустин влюблен в Ренату? Он и сам это знал. Он же сам говорил, что ревности у него кровь закипает, он даже пару раз подрался из-за этого с Агустином. И вся его жгучая ненависть родилась от ревности.

Enny написал(а):

И тем не менее, он встречался с ней, общался, проводил время, кое-как отвечал на ее чувства, предложил ей встречаться. Вот Марина и клюнула на все это, так сказать сразу себе в уме сплела радостную перспективу на будущее.

Общался, она же постоянно приходила в поместеь, звонила. А ему, еще раз повторю, надо было выговориться с посторонним человеком. И предложила встречаться и беспроблемную связь Марина, а не Херонимо. Херонимо только согласился и то больше из-за желания разозлить Ренату. Показать, что он тоже не последний обсевок на земле. Так что, скорее он клюнул на ловко расставленные Мариной крючки. Марина постоянно использовала сложившуюся ситуацию, чтобы добиться от него согласия на все большее и большее. Она прекрасно понимала, что если поговорит с Херонимо честно и откровенно, он сбежит (при этом твердила, что сама предпочитает только правду). Вот поэтому она и плакала, выйдя из квартиры Херонимо, что попросила его быть честным и потеряла его.

Enny написал(а):

А какое дело Херонимо с кем дальше будет строить свою жизнь Марина? Его забота - их дети и не более. А с мерзавцем она уезжает или с принцем - это уже ее дело. Ну и конечно она знала, что если не прикроется Саулем, то Херонимо ее просто так не отпустит, вот она и решила. Но не думаю, что это было для того, чтобы взбесить или еще как-то поиграть на чувствах Херонимо. Это было сделано для себя, чтобы лишний раз не соприкасаться с ним.

Да была бы она одна, то он бы ей только счастливого пути пожелал. Для Херонимо вопрос стоял в благополучии детей, а Марину как женщину он перестал воспринимать. Марина же думала, в первую очередь, о своем благополучии, а потом о детях. Естественно, что Херонимо испугался присутствию азартного игрока рядом с его детьми. Ему же рассказали, что этот человек все проиграл, купленное не только на его деньги. Чтобы еще продать пришло в голову такому человеку? Он ради игры готов и мать родную продать.

Enny написал(а):

Возможно и так. Бывает ведь по-всякому. Одни люди действительно не выдерживают такой жизни и ищут свою взаимную любовь, а вот другие - приспосабливаются ...

Херонимо слишком эгоистичен, чтобы долго терпеть.

Enny написал(а):

А вот с Робертой история получилась поинтересней. С одной стороны - ведь же весь сериал гадила как могла и кому могла. А мне ее в конце было жаль, не хотела чтобы она умерла. Ведь, судя по ее последней речи, она действительно поняла, что в жизни дороже. Ведь ее пагубное общение с Финой, влияние и постоянное командование в конце концов ее и погубило. Фактически Фина пыталась создать себя вторую, и не совсем получилось все это у нее только благодаря Гонсало, его большой и искренней любви к дочерям, не зависимо Рената это или Роберта.

Гонсало не раз беседовал с Робертой, она плакала, вроде бы расскаивалась, но надолго ее не хватало. Просто в этот раз она поняла, что надеяться ей не на что кроме как публичного покаяния (при этом Фину она не "сдала", хотя и знала, что та здесь). Она не хотела зависеть от Фины до конца жизни, мимо денег она пролетела, в своем круге ее тоже не о обо хотели видеть, с любовником все закончилось скандалом. Мне кажется, что она не думала, что Фина решится выстрелить в нее. То, что она заслонила собой Ренату, единственный ее хороший поступок.

Отредактировано da4nictsa (11.03.2012 19:22)

0

297

da4nictsa написал(а):

ну что такого он узнал от Арели? Что Агустин влюблен в Ренату? Он и сам это знал. Он же сам говорил, что ревности у него кровь закипает, он даже пару раз подрался из-за этого с Агустином. И вся его жгучая ненависть родилась от ревности.

Ну как что? Например то, какой воспитанный человек Августин, какой он джентельмен. Ведь она с самого начала видела его истинное лицо, чувствовала обращение Августина с ней. И именно она начала рассказывать Херонимо какой может быть Августин.

da4nictsa написал(а):

Естественно, что Херонимо испугался присутствию азартного игрока рядом с его детьми. Ему же рассказали, что этот человек все проиграл, купленное не только на его деньги. Чтобы еще продать пришло в голову такому человеку? Он ради игры готов и мать родную продать.

Ну на счет этого прежде всего должна была болеть голова у Марины, с кем она хотела (или показывала) быть. И уж если она не поняла, то вряд ли Херонимо смог бы ей что либо доказать. А по поводу детей получается сложная ситуация - тяжело отделить заботу о них от матери. С одной стороны понятно то, что Херонимо как любящий отец хочет заботиться о них, но с другой - есть и Марина, которая одна, не может быть с Херонимо, а значит должна искать свой путь в жизни и своего спутника. Если в ее жизни постоянно будет присутствовать Херонимо, ей это будет очень тяжело сделать.

da4nictsa написал(а):

(при этом Фину она не "сдала", хотя и знала, что та здесь)

Разве? Мне казалось, что она не знала, что Фина была на том празднике, более того - что хотела убить Ренату. И ее покаяния были откровенны.

0

298

Enny написал(а):

Ну как что? Например то, какой воспитанный человек Августин, какой он джентельмен. Ведь она с самого начала видела его истинное лицо, чувствовала обращение Августина с ней. И именно она начала рассказывать Херонимо какой может быть Августин.

Ничего такого Арели не рассказывала Херонимо тогда. Она просто говорила, что Агустин очень интересуется Ренатой и всегда добивается желаемого. Про то, что Агустин хотел убить Арели Херонимо узнал не от нее, а от Карлоса. Просто у Херонимо от ревности крышу сносило, он до дрожи боялся, что Рената влюбится в Агустина после всех выходок мужа.

Enny написал(а):

Ну на счет этого прежде всего должна была болеть голова у Марины, с кем она хотела (или показывала) быть. И уж если она не поняла, то вряд ли Херонимо смог бы ей что либо доказать. А по поводу детей получается сложная ситуация - тяжело отделить заботу о них от матери. С одной стороны понятно то, что Херонимо как любящий отец хочет заботиться о них, но с другой - есть и Марина, которая одна, не может быть с Херонимо, а значит должна искать свой путь в жизни и своего спутника. Если в ее жизни постоянно будет присутствовать Херонимо, ей это будет очень тяжело сделать.

Херонимо уже понял, что из-за мужчины у Марина съезжает с колес. Она может путать желаемое с действительным как было в их связи. Он боялся, что в такой ситуации может быть причинен вред детям. У него, конечно, был один способ решить проблему, но он его бы применил в крайнем случае-забрал бы детей у Марины и пускай дальше по жизни ищет себе спутника.

Enny написал(а):

Мне казалось, что она не знала, что Фина была на том празднике, более того - что хотела убить Ренату. И ее покаяния были откровенны.

Наивная чукотская девочка не догадывалась ни о чем. Даже забыла, что именно Фина попросила ее организовать этот праздник по случаю дня рождения. И на связи во время праздника она была с ней постоянно.

0

299

http://i017.radikal.ru/1203/83/af7af773e4e3.jpg
http://s018.radikal.ru/i522/1203/4b/7c8f15fb0074.jpg
http://s019.radikal.ru/i604/1203/c0/7f3784120af7.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1203/8c/ed0f32bc899e.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1203/9a/eadf3daff816.jpg

0

300

da4nictsa написал(а):

Ничего такого Арели не рассказывала Херонимо тогда. Она просто говорила, что Агустин очень интересуется Ренатой и всегда добивается желаемого. Про то, что Агустин хотел убить Арели Херонимо узнал не от нее, а от Карлоса. Просто у Херонимо от ревности крышу сносило, он до дрожи боялся, что Рената влюбится в Агустина после всех выходок мужа.

Не про убийство, это было уже во второй половине сериала. Я говорила, что в начале сериала Арели намекала на не совсем хорошее обращение Августина с ней, когда она с Херонимо пили вино (или текилу, уже не помню).

da4nictsa написал(а):

У него, конечно, был один способ решить проблему, но он его бы применил в крайнем случае-забрал бы детей у Марины и пускай дальше по жизни ищет себе спутника.

Ну не знаю, это по моему очень жестокий способ. Ведь Марина очень любила своих двойняшек, да и как не крути она их мать.
Можно было просто обоюдно пообщаться спокойно и выяснить все наболевшие вопросы. При чем желательно было бы ни о чем не умалчивать, а говорить в открытую. Я думаю, тогда бы они смогли найти общий знаменатель в воспитании общих детей.

da4nictsa написал(а):

Наивная чукотская девочка не догадывалась ни о чем. Даже забыла, что именно Фина попросила ее организовать этот праздник по случаю дня рождения. И на связи во время праздника она была с ней постоянно.

Ну мало ли. Роберта не знала зачем ее Фина попросила устроить этот праздник. А то, что во время этого праздника они были на связи, тоже ни о чем не говорит.

0