Момент выстрела

Да ионгда гримеры сотворяли с Исамар невесть что. Вместо светской леди делали женщину полусвета.

Я в теме  Ушли из жизни написала, напишу и здесь, вдруг кто не увидит - 24 апреля 2007 года был убит Янис Чимарас, сыгравший Хосе Луиса Альварадо

Да, жалко... Не знаю, мне не хотелось его задушить. А что он такого делал то особенного? Он любил Исамар и боролся за свою любовь. Это нормально. Что, он должен был, сразу подарить ее Алехандро что ли... Он хотел, чтобы Иса была его и добивался этого. По моему, это по мужски и говорит о том, что Хосе Луис умел и хотел бороться за то, что любил! Он не опускал руки никогда. И, кстати, очень ей во многом помогал. Да, он черезчур резковат был в своих делах и поступках, но тут, как говорится, любовь застилаетглаза. Он ненавидел Алехандро и у него, увы, была на то причина - банальная ревность! Злосба на соперника. А что касаемо сравнения Исы и Даниэлы Лоренто, то , lucky-lady, я обожаю "Реванш" и мне нравится Иса как героиня, хотя больше я люблю Алехандро как героя, я уже писала об этом на форуме "Реванша", но все же, я считаю, что в жизни такое не бывает, а если и бывает, то один случай на миллион,чтобы девушка всю жизнь хранила верность одному мужчине, несмотря ни на что. Нет, я верю, что есть однолюбы, которые могут всю жизнь любить одного мужчину, но опять таки, близкие отношения с кем-либо, не всегда подразумевают любовь настоящую! Можно встречаться с мужчиной, иметь с ним связь, но в то же время, любить его больше как друга, нежели как мужчину. Я, например, не осудила бы Ису, будь у нее, что-нибудь с "усатиком". А что здесь такого? Он был ее женихом, они хотели пожениться. Что здесь странного? А как она думала, после свадьбы  с ним в отдельных комнатах спать что ли? Тут уж надо премию Хосе Луису дать, что он терпел так долго. Когда женщину сильно любишь, хочется быть к ней ближе, намного ближе, чем поцелуйчики на улице... . Оно и понятно. Исамар хотела забыть Алехандро, и при этом не сделала даже попытки, сблизиться сильнее с Хосе Луисом... И что она хотела в таком случае? Логики не вижу. Я считаю, что  можно любить в жизни , именно любить по настоящему, ни одного мужчину. Иногда, кажется, что он единственный и неповторимый и не знаешь, как дальше жить без него, а потом приходит время и встречаешь ЕГО, другого принца, и вскоре, понимаешь, что любишь его! Это нормально! Хотя, однолюбов я уважаю, но считаю, что это редкие,очень редкие случаи в жизни, чтобы женщина все время несла свою любовь и верность одному лишь мужчине... Поэтому, в поведении той же Даниэлы, я не вижу ничего странного. Ее обманул муж, что ей теперь надо было запереться в доме, как затворнице и спиваться с горя что ли? Превращать себя в старую деву? Или вены себе порезать из-за такого мерзавца? Ну порезала бы она, и никогда бы не встретила свою большую любовь-Хуана Антонио. Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и в ней есть как черные , так и белые полосы!

А я вот не пойму, почему мы всегда, и ногда и у меня такое бывает,увы, осуждаем именно женщин за такое поведение,а мужикам все спускаем?..Что Алехандро, когда был в разлуке с Исамар, имел связь и с Даниэлой, этой чокнутой адвокатессой, и с Габриэлой потом. ЧТо Хулио Сесар из "Милого врага", когда был не с Вики шалил ого-го, и мы на это как-то не реагируем, будто не замечаем! То есть, им можно, а нам женщинам нельзя? Несправедливо как-то... Але также как и Иса хотел забыть свою любовь, для этого прибегнув к "услугам" Габриэлы, и мы это понимаем, а почему мы бы не поняли Исамар, если бы она отдалась Хосу Луису? Знаешь, а я бы даже хотела, чтобы Иса была ближе с Хосе Луисом. Так интересней бы было, а то она прям, как мать Тереза. Только в монастырь осталось записаться... Просто это выглядело бы более жизненно. И так еще сильнее проверяется любовь, понимаешь, когда тебе есть с кем сравнить! Але свою любовь проверил. Он был и с Даниэлой и с Габриэлой, и ни с кем ему все равно не было так хорошо, как с Исой. Он сравнил и понял,что она единственная и неповторимая, несмотря ни на что... Иногда сравнивать бывает полезно.. Это знаешь, все равно как, если бы, ты за всю жизнь попробовала бы только яблочный сок и говорила бы всем и сама бы была уверена, что этот сок самый вкусный. А откуда ты можешь быть уверена в этом, если других не знаешь? А вот, когда ты поробовала другие и поняла, что все равно яблочный лучше всех, уже другое дело! А Исе и сравнить то было не с кем...Вот, если бы она была бы с Хосе Луисом, и после этого бы удостоверилась, что ни с кем, кроме Алехандро ей не было так хорошо, это выглядело бы более реально, мне кажется...

Так любовь то никуда от этого не исчезнет, если это любовь...  Ну не верю я в это... Помню, как смотрела "Милый враг" и просто офигевала от отношений Вики и Улисеса! Он 5 лет прожил с ней в браке и ни разу она не была с ним!  Как он терпел? Да любой мужчина бы уже не выдержал такого! В первую очередь тот мужчина, который любит... Когда любишь, всегда хочешь и физически еще ощущать рядом с собой любимого или любимую. И как бы Улисес не любил Вики, в реальной жизни, он бы от нее ушел. Ни один нормальный здоровый мужчина не выдержит такого!    5 лет любимая у тебя перед носом, а ты даже прикоснуться к ней не можешь! Пытка еще похлеще неразделенной любви. Тут хоть любимая не рядом а с другим, а в этом случае, ты с ней вообще под одной крышей живешь! Это же с катух слететь недолго!

Спасибки тебе большое! Вот эта сцена, где Иса у него дома, здесь она мне не нравится! Что с ней сделали? Мало того, что стилист, по ходу дальтоник ваще - это ж надо зеленый цвет с фиолетовым смешать! Я понимаю, это 80 ые, но даже тогда, у людей был вкус... И была своя, очень неплохая мода, а это, то что на Исе, вообще "мечта законченного дальтоника". И губы ей так ярко накрасили! Зачем? неужели не видно, что ей не идет? А вот на первых двух фотах, где они впервый раз встретились с Алехандро, она мне нравится-очень импозантно!

А мне она нравится и на первой паре скринов, и на второй. По-моему, очень даже стильно. Просто в шляпе у нее один образ, а в сине-красном одеянии - другой.

Ну почему же? Всё возможно. Если Улисес любил Викторию настолько, что готов был стать для нее просто тенью, лишь бы окружающие считали его настоящим её мужем, а не фиктивным. Для него Виктория как недосягаемая мечта, и он был просто на седьмом небе от счастья от того, что целых 5 лет все считали их мужем и женой.
Не сомневаюсь, и Хосе Луис пошел бы на такую пытку, лишь Исамар была рядом с ним и все считали их счастливой супружеской парой. Вспомни, Тапуня, Хулио Сесара, который сказал всем, что Исамар беременна от него только для того, чтобы Алехандро ее возненавидел. Хулио Сесару в тот момент явно было не до того, чтобы понять, что это всего лишь ложь. Он даже счастлив был, что хоть так он окажется как бы рядом с Исамар, хотя и уже знал в тот момент, что в действительности ему ловить нечего.
Согласна, не каждый мужчина пойдет на такую ложь и создание видимости отношений. Для этого надо ТАК любить женщину, ТАК ее добиваться. Но всё же бывает и такое.
Зато те четыре сцены в "Реванше", когда Исамар и Але оказывались наедине стали коронными в этом сериале, и все они снят ТАК, что аж до дрожи пронизывают их отношения в них. Эти четыре сцены на любом форуме, посвященному "Реваншу" выложены как ОСОБЫЕ КЛИПЫ. Если бы Исамар превратилась в еще чью-то любовницу, то, не сомневаюсь, эти сцены не имели ТАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, какое они представляют сейчас. Мы бы подумали про себя: фи, Исамар ничего не стоит лечь в постель с кем угодно.

А во втором "Реванше" у Алехандро были близкие отношения еще и с сестрой Соледат - Изабелой. Представляешь? В первом-то "Реванше" между Алехандро и Мартой ничего не было.

Ну просто Реванш 2000, более осовременен и приближен к нашим реалиям... С другой стороны, она же его невестой была... Это Марта какая-то отмороженная, на самом деле. Дикарка-все время только психовала и даже близко Але к себе не подпускала, что, я считаю, кстати, неверным с ее стороны. Как-то незаметно, что она любит этого мужчину-ведет себя с ним, как глыба ледяная. А Изабелла, видать, осовременилась не на шутку, и была пошустрее Марты...

Этот Рейес вообще "ударенный шпалой" какой-то... Так я обычно называю актеров, у которых нолевая мимика и вечно отсутсвующий взгляд, ну короче, которые чисто потусить в кадре пришли...  С прикусом явные проблемы у него вообще. Ему можно порекомнадовать "больше жевать и меньше говорить" и не открывать на весь экран свою "пещеру". Там все равно ничего красивого нет. Улыбаться ему тоже категорически противопоказано! Блин, идиотики они- ХОРХЕ МАТРИНЕС, вот, кто идеальный Алехандро, не этот печальный дятел!

Представляю уж! Я же сама его смотрела, правда уже давно, пару лет уж как... Я в свое время отмучилась, теперь ты "наслаждайся"! Эх, жалко тока Хорхе Мартинес там немного постаревший уже, но все равно, симпатичнее намного этого бобра Рейеса. А в "Мануэле" был просто неотразим ваще!   Не знаю, я считаю так, что актер это актер, и если ты играешь главную роль, а не в массовке тутсуешься, то надо бы себя в божеский вид приводить!   Понятно, что то, что дала природа, не отменишь, я тоже не в восторге от своих зубов, к примеру, но я то в экран не лезу, и меня ни лицезреют миллионы зрителей, а иначе, давно бы уже себе пластинки поставила! А этот Рейес, все не может свой прикус исправить. Чего денег мало за "Реванш" заплатили что ли.?..То же, кстати касается и Альворадо- дочери:прежде, чем лезть в экран, неплохо бы себя облагородить немного,а то, порой без слез не взглянешь!

Видела, помню уже не очень хорошо его, но запомнила,что он мне не особо так ко двору пришелся и Рейеса этого тоже до сих пор не забуду никак , уж до чего "прелестен"

lucky-lady, а по какой причине Соледад уехала из Майами? Исамар решилась на поездку после смерти Сакариаса, а здесь что её толкнуло?

Просто я видела только первую серию пока и уже там бабуле стало плохо. Я думала, что она сразу и умрёт. Я сначала посмотрю Реванш89, а потом уже за новый примусь

В том-то и дело, что в первой серии бабушка Соледат еще не умирает, а ее спасает от смерти, сделав операцию, Алехандро - он в отличие от Алехандро из первого "Реванша", который был архитектором, врач по профессии.
Ты права: сначала лучше посмотреть первый "Реванш", т.к. римейк немного исказил сюжет Мариэлы Ромеро и характеры героев в римейке не так ярко прописаны, как в первом "Реванше"

Это я, Тапуня, только поняла в сериях, в которых Соледат и Але встретились после годичной разлуки. Только вчера я увидела, что нет такой страсти между Соледат и Але, как было между Исамар и Але. Когда Иса в широкополой шляпе и модном прикиде встретилась с але на пляже после разлуки - это было нечто, такая буря чувств, что я через экран телевизора чувствовала раздираемую их страсть

Ага. Мне их тоже было очень жалко, несмотря на то, что они были убийцами. Но вот в римейке ни Родриго, ни Рей не вызывают жалости. Мне даже Сабаса было жаль в первом "Реванше", а в римейке Сабас у меня вызывает только брезгливость. Знаешь почему? потому что, когда Сабас с Реем похитили Соледат как заложницу, то Сабас потом хотел ее пристрелить. А Сабас в первом "Реванше" не собирался убивать Исамар, а только хотел попугать Хулио Сесара

Знаешь, у меня точно такие же чувства вызывал Хулио Сесар. А ты представь себе его прототип в римейке, который так и страдает от неразделенной любви к Соледат. Ведь в римейке нет Эстефании, которая бы хоть как-нибудь увлекла Хосе Луиса. Вот и Хосе Луис таскается за Соледат.

Ну не знаю, не знаю. Я все время их сравниваю, ведь "Реванш-2000" - римейк.

Мне очень было жалко Мерсе. Хотя положительной однозначно её назвать нельзя. Она всё время любила Рея, какие бы поступки он не совершал. Она же решилась покончить с собой, когда Рей отверг её ради Мерседиты (хотя самоубийство я не одобряю). Мерсе таким образом решила освободить Рея и освободиться сама. А святая Мерседес, когда узнала о попытке отравления Мерсе, сказала - мол она тебя любит сильнее, я не могу быть с тобой. Мерседес нужен был "чистый" Рей, а Мерсе любила его любого. И в конце её наградили самым большим счастьем - ребёнком от самого любимиго мужчины

Ну что касается Энкарнасьон,то ей не нужно было быть красивой. Но сама актриса - очень приятная. Брихида - вообще пьяница и простая рыбачка. Сама Вирхиния Вера очень симпатичная женщина. Её загримировали очень здорово,хотя самой актрисе не было 40 лет( насколько я понял). Потому что Рейнальдо Ланкастер(её муж -1948 года рождения,а она немного моложе его). Я на Фэйсбук переписываюсь с их дочкой и сыном. Правда сколько точно лет Вирхинии Вере я спросить не решился ,всё неудобно спрашивать о возрасте женщины. Но выходит она примерно ровесница Симанкаса. Кстати актриса Марта Михарес,сыгравшая Брихиду в римейке была первой женой Симанкса.

Все же сценаристы ремейка были правы, когда немного изменили сюжет. Полностью переложить ту историю на современный лад было просто невозможно, получился бы просто бред. Ведь то, что между сериалами прошло почти 20 лет имеет большое значение. Правда, это, на мой взгляд сценаристам, плохо удалось. И все дело именно в этой самой красоте. Красивые лица, красивые пейзажи, а жизни в них нет. Все-таки переносить действие из рыбацкого поселка в Майами было большлой ошибкой. Многие сюжетные ходы смотряться просто нелепо. Исамар - простая рыбачка, девушка из народа, лбимица всего поселка и такой она осталась до конца сериала, не смотря на свое богатство, а Соледад? Просто одна из многих жителей Майами, которую не знает никто, кроме соседей. Контрабанда и бедные рыбаки в Майами? Мне это представить невозможно. Как-то я здесь уже писала, что религиозность Мерседес в то время и в деревне выглядит гораздо более правдоподобной, чем в ремейке, но мои взгляды не разделили.
Если провести кастинг героев Реванша в современных условиях, мало кто из них сыграл бы сейчас. Нет в них это самой "красоты". Там люди играли душой, а не делали лицо.

Хороший ролик я откопала в закромах Интернета:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=d_Q_8BYON3s&feature=related&pos=5[/youtube]

Отредактировано lucky-lady (11.06.2009 17:32)

А вот поет Глюкоза:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H4bKJZ2RBos&feature=related&pos=3[/youtube]

Спасибки тебе за клипы и за столь подробный анализ римейка!!!!!! Вот про это я тоже говорила уже как-то. Хорхе Мартинес классный, но не совсем эта его роль была, мне кажется. Слишком киношный, напыщенный, его дон Фернандо получился! Орахель, несмотря на то, что уступает Хорхе внешне и не тянет на соблазнителя, намного лучше вжился в роль и будто сыграл себя, честное слово! Я вот смотрела и не могла поверить, что он играет! То есть, он сыграл так, что я забыла о том, что он явно не красавец мужчина, не роковой соблазнитель, и так далее... Все перекрыла его великолепная игра, и я правда стала верить, тому, что за ним могли бы табунами женщины увиваться... А что касается Альворадо и Аравены, на мой взгляд, они оба достойно справились с ролью,  просто Аравена сыграл большего отморозка в римейке, чем Рэй был в оригинале, но это не к нему претензии, а к режиссеру. А отыграл он здорово! Один из немногих.

Отредактировано Тапуня (12.06.2009 23:21)

Мой очередной опус
Не могу не рассказать о самой трогательной сцене между Алехандро и Соледат в римейке. Все помнят, что в первом «Реванше» первая ночь Исамар и Алехандро состоялась в Энсинаде, в заброшенной рыбацкой хижине и было снято так красиво, что дух захватывало. В римейке тоже эта сцена есть, но она отличается тем, что события адаптированы под современность. В общем, первая ночь Соледат и Алехандро поршла на борту яхты. После того, как Але рассказал Соледат всю правду о подлоге писем, который совершила Рейна, они, разумеется помирились и поклялись в вечной любви. Потом Але решил пригласить Соледат на прогулку на яхте. Соледат, кончено же, согласилась. Снято всё дальше довольно романтично. Там Алехандро клялся в любви, жалел, что они потеряли целый год из-за подлости Рейны. Несмотря на то, что в римейке первая ночь между главными героями прошла на яхте, вседиалоги между ними ПОЛНОСТЬЮ СОХРАНЕНЫ. Это радует.
Вообще, что касается диалогов, то они в основном всюду те же самые, что и в первом «Реванше». Насколько я помню, сцена первой ночи между Исамар и Алехандро была в 60-70 сериях. В римейке — это 34-35 серии. Оно и понятно: римейк включает всего 152 серии в отличие от оригинала. Вот только есть одно отличие в диалоге между Але и Соледат. В первом «Реванше» Алехандро на тот момент, когда он оказался с Исамар в Энсинаде в хижине, он уже знал, что между ней и Рейнальдо ничего не было. А вот в римейке Алехандро Арсиньегас до последнего всё еще считал, что Соледат была близка с его братом Реем, о чем он прямо сказал: «Мне хватило, что у тебя был Рейнальдо!» На что, конечно же, Соледат возразила, обиженно сказав, что у нее никогда не было мужчин. Вот тут Але сказал потрясающую фразу: «Это надо проверить самому». В общем, мне сцена на яхте поанрвилась, но у Жана Карлоса Симанкаса и Росалинды Серфатти было больше страсти в ней — пусть даже и не на шикарной яхте, а в запотопной рыбацкой хижине. Кстати, сцены дождя не было и костра тоже.
Еще одно отличие есть в римейке: когда Исамар пробралась с Гойо в имение Марты Агирре, то там на тот момент никто не жил. А так как убийство отца Изабеллы и Соледат произошло в Майами, то дом, в котором семья Руис жила в детстве, находится в Майами. Когда Изабелла в начале римейка вернулась из Нью-Йорка в Майами, то она первым делом выкупила дом своего детства, сделала ремонт и поселилась вместе со своим неродным отцом и нянькой в нем. В первом «Реванше» этот дом находился в Энсинаде, поэтому он на тот момент пустовал, когда Исамар с Гойо пробрались в него.
В римейке Соледт пробралась в дом Изабеллы (пока та отсутствовала) вместе с Хосе Луисом (прототипом Хулио Сесара), т. к. прототипа Гойо в римейке нет. Что меня удивляет: как это Соледат с Хосе Луисом решились пробраться тайком в дом Изабеллы, ЗНАЯ, ЧТО В НЕМ ЖИВУТ ЛЮДИ? Они ведь могли кого-нибудь встретить там. Но в ящике стола Соледат с Хосе Луисом нашли те же самые письма убитого отца Соледат и Изабеллы, написанные кому-то и сообщающие о том, что его собираются убить Оскар Ривероль и А...... (т. е. Буква «а» а дальше следовал прочерк) В первом «Реванше» вместо буквы «А» была буква «У», означающая Ускатеги. Но в римейке нет прототипа Ускатеги. Зато Соледат на эту букву «А» сразу подумала о приемном отце Изабеллы, которого звали Альваро. Она ни на миг не подумала, что буква «А» может означать фамилию Арсиньегас.
Еще в сценах, когда Родриго Арсиньегас видит перед собой призрак убитого им Аристидиса Руиса, он также швыряет в него разные предметы, но дон Фернандо в исполнении Орангеля Дельфина это делал более правдоподобно. Когда Орангель бросал в призрак предметы и орал на него «Прочь!», то у него это лучше получалось, чем у Хорхе Мартинеса. Сцену сердечного приступа Орангель Дельфин тоже лучше играл. Вернее, не лучше, а ПРАВДОПОДОБНЕЕ, ВЫЗЫВАЯ СОЧУВСТВИЕ ЗРИТЕЛЕЙ. Родриго Арсиньегас со своим приступом пока не вызывает у меня ТЕ чувства, которые вызывал Фернандо Мальдонадо.
Еще одна деталь: и Фернандо Мальдонадо, и Родриго Арсиньегас рассказывали Алехандро: «Мне ничего другого не оставалось, как заняться контрабандой в молодости. Приходилось рвать жилы, чтобы вы получили образование с Гильермо, ведь я был беден!» Так вот: когда эти слова говорил Фернандо, то я верила в то, что он был БЕДЕН КАК ЦЕРКОВНАЯ МЫШЬ В ТОТ МОМЕНТ, когда начал строить империю Мальдонадо. А Родриго Арсиньегасу я не верю, т. к. он достаточно НАПЫЩЕН — как отметили Андрей или Тапуня уже однажды. Не тянет актер Хорхе Мартинес на сочувствие. Ну не верю я ему, что он был беден. Слишком рафинированная внешность у него. Глядя на Орангеля Дельфина я понимала: вот он-то ВЫШЕЛ ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ

Ну Орангель Дельфин действительно был простым, ему не везло в жизни, поэтому он так прочувствовал своего персонажа. Орангель Дельфин - правильно - выглядит как батрак. А Хорхе Мартинес никак не тянет на чернорукого работягу, хоть на него надень рванное тряпье

Это в крови уже у Хорхе! Никуда не деться. Он может здорово сыграть бедняка, я уверена. Мое мнение, в актерском мастерстве, он не уступает Дельфину. Но похож, все-равно, никогда не будет он на батрака! Кровь есть кровь! 

Как же ты красиво говоришь и тонко чувствуешь. Я как раз скачала только что недостающую часть "Реванша" на 12 диске и посмотрела один эпизод: у Жана карлоса действительно всё написано на лице, он может даже не говорить ничего Исамар