Наверное, что такое любовь, каждый человек понимает по-своему, а уж между сериальными героями и тем более: здесь что-либо доказать на уровне фактов и логики трудно, а опираться на то, что "я так чувствую" или "мне так кажется" никогда не будет сильным аргументом для имеющих иное мнение. Но я все же попробую объяснить почему я считаю, что Эду действительно любил Элену, даже с риском быть обвиненной в новых фантазиях на эту тему  .
Начну с доказательства от обратного: с самого начала это было только формой влечения и не больше. Но тогда бы Элена оказалась права, говоря ему об этом еще в первых сериях: добившись ее, Эду тут же потерял бы к ней интерес. Вместо этого  он стал только нарастать, что достигло апогея в отказе Эду отпустить Элену одну в поездку в Японию, а там он дважды в разной форме предложил ей выйти за него замуж, чтобы потом они бы не расставались на время его стажа в Японии. Это уже точно выше уровня влечения.
Элена возвращается с фазенды, их отношения возобновляются, Эду собирается работать в ее клинике - быть рядом с ней. Понятно, что если бы не любил, не видел бы продолжения их отношений ни в какой форме.
Страшная травма, паралич - Эду нужно присутствие Элены рядом, которое практически сводится к нулю после его возвращения домой: он становится мрачен, единственный раз, когда она пришла, смотрел на нее так, как будто подозревал в том, что она его уже бросила или предала. Еще позже, оставаясь все таким же угрюмым, невзирая на явный прогресс в восстановлении, бросает фразу, что проблема не только в медицине. Сам звонит Элене и приглашает ее на обед, упрекая заодно, что она про него забыла, и слышит от нее, что у нее очень много работы, иначе она просто разорится. И сразу после этого у нем вспыхивает неожиданный интерес к состоянию его с сестрой наследства, управление которым они передали юристу тети. Эду при этом считает, что вполне может оказаться, что это они кредитуют тетушку, а не наоборот. Сестре он объясняет свой возникший интерес тем, что Алма допекла своими попреками и требованиями благодарности, но ведь та и раньше так себя вела, почему же Эду только сейчас вспомнил о наследстве, да еще и считая, что оно может быть большим? - если это действительно так и он богат, это может быть связано со словами Элены о необходимости работать целые дни вместо того, чтобы проводить их с ним?.. Или героям обязательно всегда и во всем озвучивать вслух все свои мысли и мотивы, чтобы зрители понимали, что стоит за их словами и поступками?  Поэтому на этот момент (42 с) когда Эду и Элена впервые после его травмы обедуют вместе в ресторане, я продолжаю считать, что он ее любит и ищет возможности остаться с ней и продолжать их отношения, вплоть до ее частичного или полного ухода с работы с тем, чтобы после окончание его восстановления они могли бы вместе поехать на Восток на время его проф. стажировок.

Разве я писала о словах? - нет, о тоне оценки моего мнения, поскольку важно не только то, что сказано, но и не менее, если не более, то, как это сказано. Вряд ли кому-нибудь приятно читать отзыв, написанный в духе так или иначе выражающем превосходство автора над объектом его критики.

И у меня есть вопрос по поводу замечания в злоупотреблении чатом: насколько я понимаю значение этого слова, чат всегда происходит в режиме реального времени с одним или более собеседниками, одновременно находящимися в данной теме. Я писала свои отклики спустя несколько часов или даже дней после тех постов, на которые отвечала, или просто высказывала свое мнение по разным вопросам сериала, поэтому не понимаю, как мои сообщения могли быть классифицированы как чат. 
Если же под этим понимаются ограничения в количестве постов на одного автора по данной теме, например, не более одного в сутки, как я поняла подсказку объединять все мои тексты за этот период в одно сообщение, то может лучше так и записать в правилах во избежание подобных недоразумений с разным пониманием слова "чат"? 

Большое спасибо, Breeze, за ваше пояснение и рекомендации.

Я ценю вашу дипломатичность и широту взглядов на общение

Отредактировано КантиЛена (30.03.2015 20:01)

А я пока поражаюсь попеременно то разительному сходству внутренних качеств тети с племянницей при вроде явном различии в их внешнем проявлении (это я об Ирис с Камиллой, на всякий случай  ), то тому, как Камилла начинает становиться  второй Алмой, наплевав на собственную мать.
Насчет сходства новоиспеченных роственниц: у них же даже мысли и слова похожи! Ирис, только что познакомившись с Камиллой и увидев ее фотографию с Эду и Эленой, сразу говорит, что если бы это была ее ситуация, то она отбила бы Эду у матери! Камиллочка немедленно тупит взор и девочке это слышать ой как неудобно, но я же упоминала внешние различия? А внутри у них все один- в -один!
Затем, когда Ирис скандалила с Сильвией по поводу ее мужа, ее последним козырем всегда была ссылка на возраст: та стареет, а Ирис только расцветает и у нее есть время ждать, когда Педру уйдет от жены, разумеется, к ней. И вот аналогичная разборка Элены и дочери в клинике после того, как Эду впервые встал на костыли, и она заканчивается язвительной фразой Камиллы, что в отношениях с Эду у нее времени побольше, чем у матери. Снова просто дежавю от Ирис!
И, конечно, что сближает этих двух девиц, помимо, понятное дело, их возраста, так это крайний эгоизм, зацикливание только на своих чувствах и желаниях и полное отсутствие благодарности матерям на деле. Я не разу не видела, чтобы Ирис хоть что-нибудь делала на фазенде, помогая матери с ее делами, она буквально спала на чемодане, ожидая возможности удрать оттуда в Рио, оставив мать одну разбираться с остатками наследства, а приехав туда, ей даже не позвонила. И Камилла от нее не отстает: точно также плюхается на постель, ничем матери не помогает, а единственный раз, когда она пошла ей навстречу и провела вечер с Ирис, она сделала снова прежде всего ради самой себя: хотела посмотреть показ мод в  торговом центре, а та составила ей компанию. Но стоило Элене заговорить о том, чтобы дочь продолжила бы в том же духе, так та взорвалась негодованием по поводу ее эксплуатации: у нее же столько своих дел! На что мать ей простодушно ответила, что она ведь ничего не делает.  Камилла обвинила ее в перекладывании ее проблем на плечи дочери: раз пригласила свою сестру, то сама с ней и возись. Формально вроде все верно и Камилла действительно не обязана помогать матери в том, что она сама же и затеяла, если это создает проблемы для самой Камиллы, не так ли? - вот в это все и упирается, потому что когда ее все устраивает, тут она не то что не жалуется, а пользуется всем, полученным через мать, с превеликим удовольствием: в контексте обретения новых родственников Камилла и лошадку получила, и возможность через это бывать на конезаводе, и общение с Педру ее всем устраивает - тут у нее все прекрасно: "мама, давай дальше, устраивай мне легкую и приятную жизнь". А как та попросит о том, что также входит в тот круг расширения их семейства, но не доставляет удовольствия Камилле, тут сразу вопрос о ее правах и что она ничего не должна делать, если не хочет. Только "я" и "мои интересы".
Они обе, и Ирис и Камилла привыкли только потреблять, пользоваться тем, что им дают, выбирать только самое "вкусное" и приятное для них, отказываясь делать то, что их не устраивает, и по сути ведут себя не как члены семьи, разделяющие друг с другом проблемы и помогающие друг друга, а как соседи или арендаторы общей жилплощали, которые вне семьи, с единственной разницей, что они еще ни реала за нее и не платят. У них потребительское отношение к жизни и, особенно, к своим матерям, от которых они привыкли только получать, - здесь они прекрасно умеют качать свои права, нет проблем! - а отдавать ровно столько, чтобы не затрагивало их зону комфорта, то есть практически ничего: давать - это не получать; надо что-то от себя, любимой, оторвать??! какая ужасная несправедливость!

Что касается возникшего и развивающегося сходства Камиллы с Алмой, то это классно показали в сцене ухода лечащего врача Эду, когда тетка и ее неофитка одновременно встают и принимают одну и ту же позу, скрещивая руки на груди - смешно  смотреть на Камиллу, которая еще и спрашивает врача тоном Алмы. И, конечно, ее нравоучительное выговаривание Эду на набережной, что тот недостаточно хорошо относится к своей тете, поскольку она "такой милый человек".    Конечно, стала "милой", раз так мило относится к Камилле: это же для нее главный критерий для определения внутренних качеств любого человека: ей улыбаются и говорят приятное, короче, льют воду на ее мельницу, значит, чудесный человек, а говорят или делают против ее "шерстки" - все, тут ее милое личико так исказится и такое из нее польется, хоть уши затыкай. Но, разумеется, это для "внутреннего пользования" - для тех, с кем можно не церемониться, вроде матери или служанки. А для внешних, тем более важных и значимых для Камиллы людей, вроде Алмы и Эду - только улыбки, прекрасные манеры, пай девочка во всей красе. Хамелеон и одновременно рыба-прилипала.

Отредактировано КантиЛена (31.03.2015 02:18)

Решила я поностальгировать и посмотреть семейные узы, которые смотрела в былые времена на, тогда ещё орт, ныне первый:)
Мне и в первый просмотр была несимпатична Камилла и это мягко говоря, так и сейчас. Начиная от внешности, не ну тут конечно на вкус и цвет, но этот ужасный цвет волос и нос-картошкой... ну ладно-ладно, нос ещё ничего, но волосы правда ужасные у неё начиная от цвета и заканчивая текстурой и прической. И это всё ладно бы, был б душа красивая, но этим она похвастаться, увы, не может. В наглую уводила парня у матери, ну и что что там разница в возрасте и скорее всего они итак бы расстались, но Камилла приложила к этому ручку и изрядно всеми этими отираниями вокруг Эду. В общем-то автор, наверное, сам так думал, раз потом ей так достанется, ну и показать святость Элены за одним, но это всё потом.
Элена. Не могу сказать, что особо симпатична и всё же не так лицемерна, как доченька. В ней немного есть, как говориться: простота, хуже воровства. Это касается ситуаций с Ирис и ситуаций с Фредом, как она своего Фредика подкармливает, подкидывает деньжат и тяжко вздыхает, мол как ему не повезло с женой. А вообще она неплохая мать на самом деле.
Фред. О, тряпочка вся Рио, тряпочка и маменькин сынок, томно вздыхающий по Капиту. Мне даже временами жалко Клару становиться, не повезло же в свое время влюбиться вот в этого.

Я пыталась показать выше, что не только, точнее, не столько в этом, сколько в зацикленности только на своих чувствах и отношении к их мужчинам, и одинаковом намерении влюбить их в себя, разбив уже сложившиеся отношения с другими женщинами. Они, так сказать, "опоздали к столу", места им не хватило, так они начинают спихивать других, кто сидит там по праву, с их места, не стесняясь ни в методах, ни в вопросах морали: им надо? - значит, они должны получить свое и получат! То, что это законная жена или родная мать, их не смущает: девочкам приспичило, так что пусть так не вовремя ставшие на их пути женщины посторонятся, или они им устроят веселую жизнь. Их сближает отсутствие моральных ограничений, причем наличие или отсутствие  образования или культуры здесь роли не играет, важно только их "я" и его желания.

А кто ей мешал хотя бы закончить гимназию? У нее же нет даже среднего образования! Все ее интересы - лошади, точнее, ее любимый конь, и Педру! Или скачет на коне, или валяется на постели, или кривляется перед зеркалом, воображая, как будет соблазнять женатого мужика, который ей дважды в отцы годится? Говорили о ней, что читает журналы, сидит в интернете, вроде как жизнью больших городов интересуется и выходит, что только мать ее почти насильно в глуши держит, а то бы девочка развернулась! И вот она попадает в Рио, и где ее интерес ко всем возможностям, которые ей может дать такой город? - торчит на конюшне и рядом с Педру, и ничего ей больше не надо. Доставание Камиллы - это, скорее, ее временное хобби, не так ли? Были бы у нее хоть какие-нибудь способности, таланты, желание учиться, чтобы можно было сказать, что да, ей в городе будет намного лучше, чем в деревне, но ведь ничего нет, кроме одного и того же: кони да Педру, тоже в своем роде конь.. 

Я не знаю, видели ли вы финал, и поэтому не буду говорить о том, как он сложится для Ирис за исключением того, что она поймет, что "огни большого города" не для нее.

Ой, как же я подотстала по сериям и никак не нагоню    Ну, если уж она за нож схватилась, то что я тут ей выговариваю за ее ор на мать и хлопание дверью после слов Зельды, что у Элены болит голова и она прилегла... А Ирис все же обладает хотя бы одним даром: умеет распалить злых баб до соответствия их натуры их поведению - то Сильвия за ней с хлыстом бегала и хлестала, то перезрелая "Бэйби" с ножом.
Кстати, так и не могу понять, почему это Камилла для авторов ассоциируется с "бэйби" - по идее, милой, неискушенной, неопытной, наивной, чистой и неиспорченной юной девушкой-тинэйджером? Этой "малышке" уже за 20, с японцем пожила, чужого парня отбивает, скандалы закатывает как базарная баба, по свету поездила, отлично знает, чего хочет - какая это еще "бэйби"?? 

Отредактировано КантиЛена (31.03.2015 23:58)

Эх, не могу не согласиться, в этом они похожи, разве что для Ирис Силвия никто и она "двигает", а Элена Камилле родная мать, причем не самая плохая мать. Ну влюбилась в её парня, ладно, бывает, ну так езжай опять в Оксфорд учиться, но нет, она будет каждый день бегать к Эду и предлагать себя, пусть и не в буквальном смысле, но в переносном точно. А эти её выпрашивания "ну поцелуй меня, Эду" просто фу. Ирис тоже добивается Педро, по-другому да, но приспичило, так приспичило - правда, есть такой момент.

Невнятный цвет, не совсем блонд и не совсем рыжий, такая помесь и да, ещё и хронически немытые. Я как в первый просмотр не понимала, что там Эду в ней нашел, так и в этот просмотр не понимаю - внешность хромает, красивой и доброй души нету в наличии, может потому что это дочка Элены, которую он вроде как любил?

Немножко есть. Сына пора отцеплять от своей юбки, взрослый же мужик, отец семейства, как-никак.

Вот кстати, Ирис могла и в полицию заявить, это можно считать, как покушение на убийство. А беситься Камилла, потому что знает кошка, чье мясо съела))

Да уж... Веселые вчера серии были! На месте Эду, завидев Ирис на пороге каюты, я бы скинула ее в море! А она пришла, уставилась и стоит, рот открывши, как в цирке. И Камила правильно сделала. что гонять ее начала! Я Ирис тоже не перевариваю! На месте Камилы я бы лучше к эду перебралась. Там-то ей всегда рады. Камила конечно поступила некрасиво, но Ирис какое дело?! Лезет в каждую бочку затычка, защитница хренова! При том , что сама вешается на Педро так же как Камила на Эду!
  Капиту сглупила. что бросила ребенка с консьержкой и пошла за игрушками на дет. площадку. Лучше бы домой отнесла. А та ворона и отдала малого "папаше" не долго думая. "Он же отец". Я бы на месте Капиту убила бы за такое!!! Хотя будет наука на будущее, не будет оставлять ребенка на абы кого.

Именно так. Камилла лезла и лезла к Эду, пока Элена ради неё не отступилась от Эду, а Камилла тут же кинулась его, там даже место в его постели не успело остыть. Камилла это знает, знает это и Ирис, да это все понимают, но только Ирис может ей в глаза это высказать.

Все же Ирис я переношу лучше, чем Камиллу: как сказала сама Ирис, она не притворяется, а говорит, что думает, и поэтому намного более цельный и в этом плане честный человек, чем Камилла, которая изо всех сил старается казаться лучше, чем она есть, и  ее фальшь с притворством, принимающие вид вечно постного вида у меня уже вызывают  Ирис лезет напролом, ничего не стесняется, с одной стороны, конечно, бесцеремонна донельзя, а с другой - не пытается быть кем-то еще, тем более пай- девочкой. И с Педро ее приставучесть все равно остается какой-то детской (хотя я может еще просто не дошла до чего-то покруче  )

Я по первому просмотру вообще не помню, как он от матери перешел к дочери и почему оказался с ней, но к внешности Камиллы особых претензий не имела: вроде миловидная, как и все другие сериальные девушки, почему бы и нет? А цвет волос наверно хотели изобразить как у какой-нибудь Златовласки или еще проще: мать - 100%ная голубоглазая блондинка, у дочери глаза потемнее, значит, и цвет волос должен быть на столько же менее блондинистый - получается что-то вроде с намеком на медовый цвет, что отлично согласуется с ее слащавой муз. темой "бэйби": в итоге "сладкая малышка" .. ой, самой от этого тошно стало  
Относительно вашего предположения, что Эду нашел в Камилле, я думаю точно также: искал в ней то, что привлекло его и в ее матери, считая, что ей передалось от нее, ну а кто ищет, тот обычно находит, даже черную кошку в темной комнате, когда ее там нет.. А что наверняка сравнивал с Эленой видно по его первой реакции на Ирис, с которой только что встретился: сразу сказал, как она непохожа на свою сестру.

А я только ее первую выходку, когда она набросилась на Ирис с кулаками после совместного обеда у Алмы, успела посмотреть, и была просто в шоке: что в первый раз, когда она истерила, что мать не взяла ее в ресторан, когда Эду пригласил Элену на обед, что в этот второй, когда она орала, какое право было у Ирис прийти в дом Алмы и познакомиться с ее кругом - девка вообще из ума выжила или его у нее никогда и не было?? Как жаль, что Эду этих сцен не видел и не слышал, а то бы точно не питал никаких иллюзий насчет этой наивно-романтичной с виду "бэйби"!

Именно!   И поэтому я стала к ней на порядок лучше относиться, чем в первых 20-30 сериях.

Это уж точно. И что только она не попросила Алму ее удочерить? - хотя она и так назвала Камиллу членом семьи, вот бы и переехала туда на этом основании. 

Чем он подкупает, так это тем, что безвредный и довольный жизнью, наверно, больше всех остальных. Ему в кайф каждый день болтаться в одном и том же бассейне, каждый день загорать, пить его шампанское, пытаться украдкой от жены соблазнить служанку или пофлиртовать с любой другой привлекательной женщиной на расстоянии пары метров от него - от всего получает максимум удовольствия и ему не бывает скучно! Одно и тоже каждый день, не первый год, и он все равно также счастлив и благодарен своей хозяйке за предоставленные условия. В таком отношении есть что-то от собаки, причем в хорошем смысле, поэтому у меня он вызывает только улыбку.

Смотрю я пока те серии, где он, бедный, все просит и просит Элену приехать к нему, и она уж и пообещала, что придумает что-нибудь, отпросится с работы, и как минимум позвонит, и ничего! Вместо звонка ему или обещанного приезда возвращается домой, застает разборку сестры с дочерью и дальше только переживает по этому поводу. И с Ирис поговорила потом, и с Зелдой, и с Алмой даже, а Эду как будто не существует в принципе!
Она же только на словах уверяет что его, что подругу или того же Педру, что она с Эду, его любит, их отношения продолжаются, а ничего для этого не делает вообще, кроме пары минут ласковых слов по телефону. Понятно, что занята, много работы, но были же и выходные, которые она провела дома!
По-моему, внутри она все для себя решила еще раньше, до его падения, когда узнала от дочери, что та влюблена в Эду и пошла на пляж в черном платье. Там она вспомнила гадание, еще раз все прокрутила в голове и думаю, тогда и решила отдать любимого дочери. Пусть может и неосознанно, поскольку собиралась  поговорить с Эду, но после его падения и видя рвение Камиллы и отивление "партии Алмы", она уже откровенно по сути стала спускать их отношения на тормозах, сводя все к телефонным разговорам: сама говорила, что ей хочется покоя. И видимо и сил не было преодолевать новые препятствия, и мотива из-за вынужденной конкуренции с дочерью тоже. Внешне она все еще держалась за отношения с Эду, и ее сознание не хотело вот так все бросать из-за прихоти ее дочери, но внутренне, в своем сердце, я уверена, что она уже все для себя решила до этого, поскольку дочь у нее одна, а об Эду она говорила еще в самом начале: "не он первый, и не он последний", хотя и любила его, как и предыдущих своих мужчин. Получилась как раз та ситуация, о которой сказала Иветти в другом контексте: когда женские качества должны отойти на второй план перед материнскими.
Еще не зная, как она расстанется с Эду, я заранее могу сказать, что его в этом  винить не могу: Элена сделала все, чтобы он почувствовал ее охлаждение к нему, подумал, что она не поможет ему, когда он будет слаб и болен, и что он для нее и вполовину не так важен, как остальные части ее жизни, то есть, что она никогда его по-настоящему и не любила...

Отредактировано КантиЛена (02.04.2015 00:22)

Камилка не особо обрадовалась приезду мамаши, еще бы теперь совесть глодать снова начнет. Раньше ирис напоминала о грехе, а теперь при виде матери все сразу переворачивать будет.

Я все-таки считаю, что Эду реально любит Элену. Камила... удобный вариант для парня, ровня по возрасту, общие интересы, всегда глаза мазолит и не дает о ней забыть. А тут другое... Просто умом понимает, что нет будущего у них, да и раз уж Элена отстранилась от него, то пусть Камилка рядом будет. Свято место не должно пустовать.

Ирис мне нравится все больше от серии к серии, так и хочется вместе с ней над Камилкой поиздеваться.

Фред отправил Кларку в отпуск, с глаз долой из сердца вон. Чтоб не мешала ему к Капитошке бегать. И правильно! Если не любит, нечего сердце рвать. Только ведь с Капиту он жить не сможет, не легко наверное быть мужем "щедрой девушки"

Думала, посмотрю спокойно серий пять-десять, а потом по их следам и напишу, так разве с Эленой можно столько выдержать??  Мне она так сначала нравилась, потом я стала недоумевать, потом стараться изо всех сил понять и оправдать, а сейчас уже остатки моего терпения окончательно лопнули: мазохистка 100%ая, зацикленная на своей и гроша ломаного не стоящей доченьке!
Эду звал – чихала она на него и его просьбы, как и на свои обещания, а ради этой паразитирующей на ней пиявке, ноющей первому, кто ее по головке погладит, как ей тяжко жить с матерью, мигом прискакала в его дом! Он просит ее не уходить, не поговорив с ним, так ей плевать: позвоню потом! Эстелла кое-как смогла ее остановить и заставить прийти к нему, а там началось представление как из дешевой мелодрамы: Элена с многозначительным видом и тоном, как будто она - профессор, а Эду – студент-недоучка, начала разводить канитель на тему « я -опытнее, слушай сюда, я знаю лучше», что, оказывается, им больше всего на свете нужно ВРЕМЯ, причем порознь друг от друга! Возвела важность этого в десятую степень, после чего Эду резонно спросил: она приехала, чтобы это ему сказать или из-за дочери? – разумеется, из-за нее, любимой, ну а раз подвернулся случай и минутка, то можно и его таким образом «порадовать»: посиди, дорогой, еще в изоляторе без меня, как будто ты провинился или еще не насиделся там до этого, а дальше видно будет. И все это под таким же надуманным предлогом как «разобраться в себе и своих чувствах», причем без ограничения времени! Да хоть всю жизнь сиди, жди, когда она решит, что ему пришла пора дать ей отчет, и разбирайся со своими чувствами!
Это разве отношения на равных?? Что это за условия, продиктованные ею в одностороннем порядке? Почему она все решает за него и не обращая внимание на то, что хочет он? Хоть временные рамки бы оговорила или объяснила, с чего это ей понадобилось "время", а по сути РАЗЛУКА? – Так раз для Элены все ясно и понятно, значит, в ее представлении, так должно и быть и для Эду. Разумеется, мужчина должен видеть и понимать именно так, как это делает женщина, разве бывает по-другому?     – это же апофигей женского тупизма, и с опытом и умом Элены такого просто не должно быть! Но нет – она уверена, что он знает, что она имеет в виду и что он послушно займется разборкой своих чувств по косточкам, чтобы прийти через неизвестный даже самой Элене промежуток времени к тому выводу, до которого сейчас он докумекать не в состоянии. Бред, полный бред! И, конечно, бедняга смотрит на нее преданными и ничего не понимающими глазами, как верный пес, который не понимает, за что его так наказывает и чего вообще от него  хочет его любимая хозяйка.
У него загораются глаза при ее словах, что они сблизятся еще больше – а ей не надо! Говорит, что хочет поехать с ней, - а ей по фигу!
И после этого снова все то же и по кругу: все вопросы и мысли Элены – где ее доченька, что она кушала, с кем она, когда придет и пр. кудахтанье наседки вокруг цыпленка.
Звонит Эду, не выдерживающий этого устроенного ему без всяких причин и объяснений наказания полным прекращением общения с ним, Элена слышит его голос, не берет трубку, не будет ему ни отвечать, ни звонить, ей самой от этого больно, и откуда взялась эта боль? – потому что Элена начинает убивать любовь! И в себе, и в Эду!
А любви нет дела до высоких материй, вроде принесения ее в жертву ради еще более высокой любви, которую вообще-то не отличить от обычного потакания капризам избалованного дитяти, которому нужна луна с неба, и пусть мама-папа ему ее достанут, а то он кашку есть не будет, любовь – она здесь и сейчас, как совершенно правильно внушала отцу вроде как ранее пустоголовая Сесса, и она, как и любые живые отношения между людьми, начнет неизбежно умирать, угасать, раз ее душат с таким усердием в себе, да и в другом. 
И очень показательны два эпизода, которые идут один за другим, когда Элена у себе в спальне берет в руки и рассматривает фотографии своей семьи, останавливая взгляд на фото дочери, а Эду у себя, так и не решившийся снова позвонить Элене, открывает альбом с их совместным фото, где они вместе и счастливы. Вот и понятно, кто для кого важен: ей- только ее дочь-задрыга, ему – та, кого он ранее назвал женщиной его мечты. Но она  делает  все, чтобы перестать ею быть, мазохистка несчастная!
Бедный парень! Если бы он знал наперед, с какой семейкой связывается и что его ожидает, то лучше бы забил на них обеих и закрутил бы с той же Сессой им назло. Хоть ее и тетку сделал бы счастливыми и то толк!

Отредактировано КантиЛена (03.04.2015 01:30)

Аналогично) Тем более Камилка сама на шею вешается, даже утруждаться не надо ухаживаниями, итак в постель к нему прыгнет.

Им вообще с Кларой женится не надо было по идее, они слишком разные: Клара чего-то хочет от жизни, а Фред как какашка плывет по течению, может только ныть и бегать к мамочке на обеды. Элена мать, она накормит, пожалеет, денежку в лапку даст, но это разве мужик и отец семейства? Пора самому проблемы решать, а не виснут камнем на шее Элены. А уж про связь с Капиту вообще молчу, это капец полный.

А из-за кого? Из-за неблагодарной доченьки, которая ей безобразные истерики устраивает, но Элена любит свою дочь.

Сама в шоке была, тоже мне принцесса нашлась, какое вообще право имеет лезть? Истеричка она, да ей самой психолог нужен, а лучше психиатр, а ещё лучше коленом под зад ей дать и пускай сама поживет на свои деньги, а то привыкала на всем готовом, та ещё и морду лица кривит.

Вот кстати о внешности, помимо так себе у Камиллы, она ещё и одевается, как с секонд хенда, по сравнению со своей матерью особенно, Элена всегда элегантно одета. Камилла же натянет на себя выцветшее платье до пола и думает, что красавица

Камилла иногда выглядит очень привлекательной, у нее замечательная улыбка, когда он искренна, действительно миловидная девушка, которую в той сериальной компании вполне можно назвать и красивой: Ирис и Сессу ведь тоже считают красивыми, не говоря уж о первой девице Эду на вечеринке У меня вопросов к ее внешности нет, тем более, что ее все время сравнивают с матерью, подчеркивая сходство между ними. В профиль и в три четверти ее лучше меньше, конечно, показывать, чтобы немного утиная форма носа не так бросалась в глаза, да и ее щеки все же не придают лицу особой утонченности.
Прическа у нее, да и стиль одежды вполне молодежные и она ведь студентка? - может носить все, что хочет. Зачем ей в ее возрасте быть элегантной? - вообще необязательно, это потом возраст и карьера будут обязывать. На мой взгляд, дело не во внешности Камиллы, а в ее характере: с такой натурой как ее не одень, причеши и накрась, все равно будет отталкивать от себя своими внутренними качествами.

Элегантность - это же необязательно аховые наряды, а скорее стиль в одежде, умение ее носить, умение элегантно выглядеть, и естественно, так же себя и вести. Тут задействованы и вкус, который может быть и природным и воспитанным, и внутренняя культура, и знание жизни, которое подсказывает как и когда уместно одеться.
Да, она ничего особенного не носит, но то, что одевает, на ней классно сидит и смотрится: она сама придает вид своей вполне обычной одежде вроде классических брюк с блузками, или тому белому платью на выпускном - глаз не отвести, хотя все предельно просто.
Что ей носить не стоит, так это облегающие плотные или тяжелые свитера под горлышко: утяжеляют и так достаточно развитый верх.

Я, кстати, тоже сравнивала фигуру актрисы в этих двух сериалах и мне она в "Узах" кажется более худощавой, чем в "Клоне", причем настолько , что пресловутые лосины, заклейменные всеми стилистами мира как недопустимый вид одежды, в сочетании с простой майкой и то смотрятся на ней вполне симпатично. Но в "Клоне" у нее просто идеально женственная фигура, и мне она там нравится намного больше.

Отредактировано КантиЛена (03.04.2015 18:54)

В обоих одинакова. Просто в Клоне ей сиськи "приделали", вот и выглядит более "фигуристой".

И попа, и окорочка упитанные. А с такой грудью и лифчики не нужны  И в простых майках она могла бы и ничего смотреться, но только не на бретельках  А вот на работу лифак не помешал бы. Показывали, как она идет в платье с глубоким декольте, а сисек нету  Товарный вид-то можно придать.

Да, Дебора Секку довольна привлекательна в том возрасте, это сейчас она пострашнела, или может чего сделала с собой. А в 20 лет она очень хорошенькая, в нормальной одежде вообще бы красоткой была.

Залезу-ка я снова в сериальные материи

Как же меня ввела в ступор та серия, когда после впечатляющей и правда заслуживающей уважения защиты Капиту от вконец распоясавшегося Орландо, Камилла явилась в бар к Эду!..Только я ей за смелость и бесстрашие в защите подруги мысленно поставила +, как она его превратила в -100!
Ладно, захотела после пережитого стресса утешиться чем-то приятным и услышать голос того, в кого влюблена по уши, ладно, Алма сыграла роль заправской сводни, хотя Мигел в такой же ситуации запретил дочери даже думать о том, чтобы вклиниться сейчас между Эленой и Эду, но как Камилла решилась пойти в бар в совсем недетское уже время, зная, что там по сути мужская компания, в которую ее не приглашали?!! Эстелле и 18 еще нет, но она это прекрасно поняла и отказалась идти с двумя взрослыми мужчинами, которые явно хотели выпить и пообщаться откровенно, а Камилла туда поперлась, извините за выражение, но другого не подберу!
Я поначалу глазам своим не поверила, посчитав, что у хорошо уже набравшегося Эду снова начались глюки, как было в больнице после наркоза, и даже подумала, значит, вопреки своим только что сказанным словам об Элене он все же внутри думает о ее дочери и тогда, да, уже в нее влюблен, но это ведь было на самом деле и Камилла, напялившая на себя беленькое платьице а ля сама невинность, и с обычным своим при Эду наивно-чистым выражением на лице действительно притащилась в бар, разыскивая все еще действующего любовника своей матери!!
Эду, по-моему, как и я, едва поверил своим глазам, но, конечно, радушно усадил ее за их столик, и продолжил напиваться по полной, говоря непонятными фразами и мрачнея все больше..Да любая бы уже поняла, что пора сваливать и дать ему отвести душу в компании с другом, но только не Камилла, которая стала изображать из себя никем не званную сестру милосердия и с готовностью предоставила возможность Эду опереться не на костыли, а на нее, то есть практически ее обнять - она же ничего такого ни разу не думала, что вы, это же  платоническая влюбленность, чистая любовь, не то, что у ее матери - разве можно их поставить рядом? да ни за что! У Камиллы она "особая", как и она сама, прямо как гадалка накаркала .
И вот она довозит Эду до его виллы, видит, что он от выпитого уже заснул, и сама лезет к нему с поцелуем!!!  К пьяному, спящему, чужому возлюбленному!! - это у меня был шок номер два.
Шок номер три наступил незамедлительно после этого: Эду ей не ответил!! Только глаза открыл и уставился на нее. Это же все, любой бы было понятно, что он ничего к ней не чувствует, раз даже будучи вдрободан пьяным и поэтому с минимумом контроля над собой, тем более в таком инстинктивным движении как бывает во время поцелуя, он был с ней как статуя!
Ну а дальше, когда он на нее рухнул у стены и придавил собой, я уж подумала, что он просто задрых стоя! И он на самом деле заснет сном младенца, но уже на диване, ни разу не сделав хоть малейшей попытки поцеловать Камиллу или хоть как-то выразить свое влечение к ней, как будто его вообще нет! Этого просто не может быть, если он что-то на самом деле к ней чувствует, он же пьян, это должно вылезти наружу!..А там ноль, полный ноль!
Камилла или тупа, или просто уперта в своем желании добиться его любой ценой, что до нее ничего не доходит и она еще собирается остаться у Алмы на ночь! Та, конечно, ведет себя как гиена при виде добычи, оскал от счастья практически такой же, и звонит Элене с намерением ее добить, но та не дает ей ни малейшего шанса, и Камилла вынуждена ехать ночевать домой: план Алмы сорвался, из-за чего она будет беситься всю ночь: как же, ей не удалось добиться своего!
Вот реально, я на 100% уверена, что она бы подложила Камиллу племяннику в постель, и та бы запросто лягла бы с ним рядом, все с тем же наивно- доверчивым выражением на лице: "но я же его люблю? что в этом такого?", а тетка свечку бы над ними держала, и утром едва проснувшемуся Эду радостно бы объявила, что он по факту теперь любовник Камиллы и пусть немедленно ставит Элену в известность - по телефону, разумеется.
Это же беспредел какой-то, им обеим только и остается, что самим подпоить его до отключки, уложить в постель и Камилле лечь рядом! И это должно стать заменой отношений с Эленой, где ставится под сомнение, любил ли он ее вообще?? А лезть самой к нему целоваться и не получать от него ничего в ответ - это, значит, любовь-круче не бывает?!   

После скандала, последовавшего за возвращением Камиллы домой в ту ночь, и ее пожеланием, что лучше бы вместо ее отца умерла мать, я кому угодно даю карт-бланш говорить Камилле что угодно и поступать с ней, как чья левая нога захочет! Дрянь!

Лучше бы любила читать Оскара Уайльда, а еще лучше следовала бы тому, что он писал: «Самопожертвование следовало бы запретить законом. Оно развращает тех, кому приносят жертву»

Если выразить намек в иронической форме, но лицом к лицу, чтобы и голос был слышен и видно выражение лица, то вполне могут и понять, ну хоть как-то. А  в письменном виде, конечно, считывают только верхний слой самой информации и только.
Что же касается решения любой проблемы, то, разумеется, лучше спокойным голосом и все по полочкам: дано А и Б, проблема с С и Д, не могу сделать Е и Ж, беспокоит З, и это из-за К, поэтому думаю Л и М, а что обо всем этому думаешь ТЫ? – тогда, как говорится, связь установлена, товарищ начинает соображать и решать задачку, причем обычно гораздо эффективнее и рациональнее женщины. 

Относительно этого поведения Элены с Эду, напоминающего игру «угадай, что я имею в виду, и я тебе милостиво разрешаю гадать хоть всю жизнь, причем без меня и малейшего пояснения с моей стороны», то она ведь знала, что имела в виду, и могла это рассказать Мигелу, резонно спросившему ее, почему она все это не сказала самому Эду. И оказалось, что причин особых нет, кроме эмоций и собственных страхов.
Насколько я могу понять эту самоубийственную с точки зрения ее собственных интересов тактику Элены в отношении с любимым человеком, она является следствием того, что я бы назвала «синдромом Отелло», причем имея в виду не столько его беспочвенные подозрения и ревность, сколько сам механизм их действия, по сути и говоря простым языком: самонакрутку, в результате которой чем дальше, тем больше  происходит отрыв от реальности отношений за счет создания псевдо-реальности в собственном воображении, где и начинает обитать страдающий данным синдромом. Затем все, что он себе там навообразил, он прилагает к реальным отношениям, считая, что оно так и есть и он все верно понимает и оценивает, и конечно, такой отрыв от действительности неизбежно приводит к полному краху  той реальности, что была, и человек теряет все, что имел, только потому, что поддался химерам и своим страхам.
Элене нечего было ни опасаться, ни бояться, так как Эду ее действительно любил, даже когда она целенаправленно стала разрушать их любовь. (Ее мотивы здесь не имеют значения) Он и после ее объявления по сути о временном разрыве между ними продолжал к ней стремиться, вспоминать то счастливое, хотя и сверхкраткое время вместе, когда они были так счастливы: смотрел и перебирал, как старичок, их японские фотографии; своему другу-врачу, который оказывал тогда Элене первую помощь, говорил, что она необыкновенная, и напивался и дальше, услышав от него, что скорей всего, ее просьба о времени означает, что она просто потеряла к нему интерес…

Ужасно жалко и обидно становится при виде того, как человек пытается задушить любовь и в себе, и в другом, гоняясь за собственными представлениями о том, как надо правильно поступать, чтобы не навредить никому, кроме самого себя, что заканчивается тем, что он вредит и себе, и тому, кто его любит.
Скажете, что если бы была настоящая любовь с обеих сторон, то она бы все выдержала и только бы укрепилась? – а я скажу, что это – вредный идеализм, и снова приведу слова знаменитого англичанина «Истинная любовь прощает все преступления, кроме преступления против любви"

Отредактировано КантиЛена (04.04.2015 01:52)

Потрясающий, конечно, эпизод был с вторым визитом Алмы к Элене в ее клинику: пришла отыграться за предыдущее поражение и у нее это получилось. Устроила Элене пытку по полной. Конечно, если бы она не была так измотана ни своей внутренней борьбой, ни тем адом, что ей устроила любимая доченька, то разделалась бы, я думаю, с Алмой на раз и два: у той, кроме апломба, а проще говоря, наглости, и блефа насчет отношений Эду с Камиллой и Эленой, ничего и не было. Плюс, конечно, умения находить наиболее уязвимое место в человеке и бить прямо туда, не зная ни сострадания, ни жалости. "Полюбовалась" я здесь на нее во всей ее ядовитой красе (красный верх видно позаимствовали у Мефистофеля  ), и нашла ассоциацию: да это же классическая ведьма из старых добрых сказок! Вплоть до мимики! Порылась немного и вот что получилось: (в сочетании с  ведьмой из "Волшебника из страны ОЗ" из коллекции кукол и из фильма)

В сериале не называется возраст Алмы и Данилу, но между актерами разница 20 лет. А это практически идентично главгероям. Хотя отношениям Алмы и Данилу можно дать определение "симбиоз", может поэтому Алма на них так не зацикливается и не считает нужным сравнивать. Но все же разница большая, и жаль, что ей  этот аргумент не часто предъявляют, хотя бы ради подкола 

Да, шляпа стильная. Алме следует взять ее для доработки образа. 

Я тоже заметила, что она просит Эду поцеловать ее    Захочет, сам поцелует.

Не могу не согласиться, так и есть. Сидит на шее Элены, ножки свесив, ещё и погоняет. Получился на редкость не приятный персонаж. Гонору много, а толку чуть. Ей ведь даже в голову не приходит, что мать растила её и Фреда одна, вот какой бы тряпкой я Фреда не считала, но сын он куда благодарнее, пусть и берет иногда денежки у матери, по крайней мере не какает ей на голову и любит мать.

По хорошему именно так и надо было поступить. Вообще меня поражает Эду, он разве не видит, что Камилла из кожи вон лезет, чтобы быть с ним? Это же только слепой не заметит, а он всё, как в облаках витает. Она, вон, уже дверь с ноги открывает к нему домой, пусть и с попустительства Алмы, но тем не менее, Камилла же там не хозяйка.

Сама поржала на этих моментах, а одно что учиться на психолога, это конечно не совсем медицинской факультет, но тем не менее элементарные вещи она должна знать.

Потрясающе неблагодарная дочь, что тут ещё скажешь. Мать ради неё отказалась от Эду, а она... Эх, права Ирис, не заслуживает Камилла счастья.

Вроде как был у Элены кто-то от кого родила Фреда, а на ранчо крутила роман Педру, как-то так получается.

Сам Педру сказал (не помню кому), что узнал от Элены: у нее были отношения с отцом Фреда, она родила ему сына, потом они разругались, она уехала на фазенду, а потом вернулась в Рио, снова сошлась с отцом Фреда и родила Камиллу.
Получается, что тот темных дел мастер по имени Вальтер, чью могилу она навещала с Иветти, и кого Камилла считала своим отцом, и был настоящим отцом Фреду. А Элена, которая после фазенды уехала в Рио и там родила сына, поссорилась с этим Вальтером, вернулась к отцу и уже там забеременела от Педру Камиллой. Отец ее выгнал и она вернулась к отцу Фреда, которого наверно смогла убедить, что дочь тоже от него - это неясно, но из слов самой Элены известно, что после смерти он оставил ей свою долю в бизнесе, благодаря которой она и выучилась и встала на ноги.

Так Камилла не то, чтобы удерживается от споров с Алмой, она же все, что та ей говорит, принимает за чистую монету и искренне ею восхищается!
И причина ведь ясна: та на ее стороне, изо всех сил способствует ее отношениям с Эду, видит ее его женой - да как в такой не увидеть полный идеал во всем? Камилла ведь даже в разговорах с Эду один на один и то принимает сторону Алмы. В том-то и дело, что реагирует как дурочка, как и сказала ей мать, потому что Алме она нужна и важна не сама по себе - ей вообще на нее плевать - а как инструмент против Элены и для деторождения в будущем. Но прежде всего - как средство отвлечь племянника от Элены, занять его хотя бы на месяц - потом он может еще кого-нибудь себе найдет, и Алма вмиг потеряет к Камилле всякий интерес. А эта дурында всерьез верит, что Алма с ней искренна. Ни мозгов, ни интуиции.

Отредактировано КантиЛена (06.04.2015 21:02)

Это наверное потому, что Ирис им тогда с Эду помешала... После этого, у них наверное не было удачного случая повысить настроение, вот и ходит Камилка как бука.

Согласен, заигрались уже! Люди взрослые, а поведение аля ясли-сад "Малышок"

Съездила к Педро в гости и повезла в Рио подарочек...

Да а о чем им с Альмой спорить? Альма сама толкает ее к Эду в постель, той только бы от Элены избавится. А Камила и рада стараться, хоть почти пешка в руках Альмы. Тем не менее у них одна цель - Эду.

Оказывается Камилка психолог? О Боже, куда катится мир! Как она может помогать людям разбираться в их проблемах, если сама их всем создает! Нет, я всегда знал, что у всех "учителей" у самих в жизни все не так, как на словах!

А сериал мне теперь начинает казаться гораздо более непростым, чем я до сих пор считала. Во-первых, я узнала, что авторы думают по поводу любви и желания, коль это прозвучало из уст Синтии, сказавшей Марте, что она верит в то, что бывает желание без любви, но не верит, что может быть любовь без желания. Я очень рада, так как в начале просмотра думала, что они пытаются сказать обратное и противопоставляют одно другому.
Во-вторых, для себя уяснила и их мнение в отношении главных линий в сериале: любви Эду к Элене – любил ли он ее вообще? И как относиться к будущей болезни Камиллы – вопрос ранее уже частично обсуждался.

Но сначала поясню, почему теперь мне стало смотреть интересней, чем раньше: я на сериях, когда Элена уезжает на юг, чтобы передохнуть и не мешать молодой парочке развивать их отношения  без нее. Так и происходит, причем они сразу делают большой рывок, как только Эду, реагируя именно так, как предсказала его тетушка, то есть уйдя в себя на несколько дней, а затем решив вернуться обратно, одновременно берется и за новые проф. курсы и за отношения с Камиллой, приглашая ее к себе в дом. Там он ей говорит, что он расстался с ее матерью, так как они уже давно не понимали друг друга и лучше это сделать сейчас, пока еще есть остатки тепла и уважения друг к другу. Они чудненько плескаются в бассейне, Эду приглашает ее кататься на катере, в ресторан, короче, провести выходные вместе, тем же вечером они уже целуются – голубки счастливы вместе, чему чрезвычайно радуется крестная мать их отношений в лице Алмы, не переставая при этом через слово поминать Элену, которую Эду и разлюбил, и с которой у него не было будущего и т.д..  Камилла счастлива и довольна, никаким чувством вины не мучается и в помине: и мать сказала, что она не виновата, что влюбилась, и Алма заверяет в том же самом, да и сама она разве недостаточно боролась со своим чувством? – поэтому так и говорит брату, что ее вины нет, и полный вперед – к счастью с любимым Эду!

В общем, все просто идеально складывается и все так, как предвидела Алма: молодым влюбленным теперь ничего не мешает любить друг друга, чем они с удовольствием занимаются, нежно целуясь над фотографией 10летнего Эду; она сама просто сияет от счастья, что все получилось как она и задумала и всем говорила: это Элена стояла на пути у своей дочери и всем мешала своей назойливой любовью к молодому парню, и как она, наконец, сообразила, что он ее разлюбил, то у тех все получилось. И полное впечатление, что Элена была балластом все это время, она все тормозила и на самом деле мешала, в первую очередь самому Эду, а как она исчезла – всем стало намного легче. Она же выполнила свою основную роль в главной истории любви – Эду и Камиллы – познакомив их друг с другом? - А теперь все: отработала свое, пора уступать дорогу молодым и перспективным, все только рады этому, а то, что у Камиллы теперь нет чувства вины и она считает себя возлюбленной Эду по праву, так как он ее любит – это еще одно доказательство верности решения ее матери и чистоты сердца ее дочери. Короче, перефразируя классика «Элена сделала свое дело – Элена может уйти»..

Все так,  безоблачным горизонтам молодой пары и их скорой страсти уже ничего не мешает, но только почему-то даже сама Алма не считает их идеально подходящими друг другу или созданными друг для друга, и несмотря на уверения в том, как у них все замечательно складывается, она все же не собирается уезжать в Лас-Вегас  развлекаться и почивать на заслуженных лаврах. Так их же любовь настоящая и идет по восходящей, что может ей помешать? Неужели Алма все еще опасается Элены, которую сама же вслух списала со счета, унизив и в глаза и за глаза дальше некуда? Что же опасаться ничего не значащей теперь для Эду краткой связи с женщиной, с которой у того нет будущего из-за ее возраста? – но тем не менее Алма не оставит судьбоносную любовь племянника и его настоящей возлюбленной в лице Камиллы без присмотра: такой могучей любви ведь все равно ведь нужны тепличные условия и защита тетушки, не так ли? Это "едва теплившиеся" отношения между Эленой и Эду можно было топтать сапогами, им все равно было "пора умирать", а такую "настоящую" любовь как у Эду с Камиллой надо холить и лелеять и оберегать от любого сквозняка: ей же надо развиваться и крепнуть и дальше?

И в этой идиллической картине всеобщего счастья и довольства совершенно неуместным и даже жестоким диссонансом звучат слова Ирис о том, что Камилла будет страдать за то, что она сделала, и она будет переходить из одного страдания в другое. За что же ей страдать, если она не виновата, что влюбилась, а потом пыталась бороться со своим чувством, и затем сама Элена сказала, что ей не надо винить себя и она сама порвала с Эду, который сам и возобновил свои отношения с Камиллой? Да и кто такая эта Ирис, чтобы такое говорить  и чтобы к ней прислушиваться? – она же никто, деревенская девчонка,  наглая и невоспитанная приживалка, которая там живет только благодаря доброте своей сестры. Разве могут ее слова иметь какое-нибудь значение?

А вот здесь я приведу другие слова, сказанные в шутку, в совершенно другой ситуации, где все присутствующие чуть ли не лоснились от духа общего согласия и довольства, когда теплая компашка в виде Алмы, Данилу и Глории встретили не менее сладкую парочку новоиспеченных влюбленных Эду с Камиллой, только что договорившихся вместе провести выходные в загородном доме, и придворный шут при дворе королевы Алмы в лице ее мужа Данилу решил сострить и выдал:
Бог не прощает тех, кто каким-либо способом пытается помешать или навредить чужой любви. – версия показа на Ю, и просто « мешает или вредит» - версия перевода от ВКТ.
Конечно, можно сразу сказать, что это не особо удачная шутка и всем понятный намек, что сам Данилу докучает молодой паре и мешает побыть им без него, если бы не интересное сочетание слов и кадров на экране:
Данилу начинает говорить, напустив на себя строгий вид, соответствующий его словам
«Бог не прощает тех…»

произнося «мешает», фактически обращается к жене

И после его « вредит» на экране видно так мило улыбающееся лицо

Которое на заключительных словах «чужой любви» сменяется на лицо

По-моему, режиссер здесь выразил их мнение авторов яснее некуда: и у кого на самом деле была любовь, и кто ей мешал и вредил, и как они к этому относятся. И эта фраза стоит рядом с не то предупреждением, не то угрозой, не то пророчеством Ирис о страданиях Камиллы  не только по своему  реальному смыслу, но и по тому, кто их говорит: практически придворный шут и юная девчонка. А раньше считалось, что шуты могли изрекать истину в потешной форме, не говоря уже о том, что «устами младенца …» .

Кстати, о Данилу: у него все же есть свои понятия о чести, и он отказался подслушивать разговор Эду с сестрой, как настаивала Алма, и ей самой пришлось это сделать. И у Данилу достаточно мягкое сердце, поскольку он при Алме сказал, что он сочувствует  Элене после ее разрыва с Эду.  У него-то оно может сострадать, чего не сказать о его жене, заявившей ему, что у нее нет ни сочувствия, ни жалости к Элене.

Что ж, теперь я буду ждать исполнения слов Данилу о тех, кто мешает или вредит чужой любви. И ведь не просто так Элена сказала о продолжении спектакля... Теперь становится действительно интересно.

Отредактировано КантиЛена (07.04.2015 00:35)

Ага, сама она так боролась, ну так боролась, по её словам, но любовь всё равно одолела. Камила говорит: уходи, любовь, мы не можем быть вместе, а любовь: нет-нет, ты не виновата, я сама пришла. 

Сомнительная романтика. Один запах может всю охоту отбить.

Ингрид убили?    Не видела конец серии. Я чему всегда удивляюсь в бразильских сериалах, все так красиво снято, и ночные сцены на улицах, когда герои бредут в одиночку. А ведь у них преступность и убийства на очень высоком месте. Показывали, когда Эду после операции ковылял по берегу ночью, чуть ли не на костыликах, кругом ни души. Вот как так? Да никогда не поверю, что они так спокойно разгуливают и не боятся.

А брак почему разваливающийся? Потому что глаз на другую горит. Если б не Капиту, он бы и дальше молчал в тряпочку. А то вдруг расхрабрился. Мне понравился их обед, Капиту типа: мальчики должны расти и играть вместе с девочками. А Клара: прямо как вы с Фредом. Капиту: да, и что? Клара: вам же это на пользу пошло 
Нет, Фред еще не в курсе о занятиях любимой. Но я уверена, что он её поймет и пустит слезу, она же "ради сына" работает  Капиту почему-то все одобряют, даже Элена. Хотя в реале ни одна мать не была бы рада отношениям сына с проституткой. Даже хорошие все не такими оказываются, что уж говорить про "гулящую" девку. Философ Мигел, и тот на эту проблему смотрит нормально, убеждая сына не торопиться с выводами, Капиту же такая замечательная девушка.

Да, скорее всего одежда играет определенную роль в эпизодах  Как впрочем и в жизни, в разных ситуациях мы выбираем разные образы. Здесь тоже все ясно, такой шагающий терминатор Арни: "аста ла виста, Эдик"  В общем образ подходящий под ситуацию.

Нет у нее никаких прав. Мне тоже в 15 лет много чего обещали, что же мне теперь за чистую монету все принимать? А первая любовь бывает у всех, но это не значит, что надо засматриваться на чужого мужчину. Хотя конечно этот самый мужчина и сам не против пустить сопли. Тут уж они друг друга стоят. Вот почему Фред не может сказать жене реальную причину, по которой хочет разойтись? Еще один святоша.

Причем и модель платья выбрана самая невинная, даже не по фигуре, дабы образ еще больше возвысить. Такая девушка-цветочек.

Я тоже смотрю с позиции "каждый занимается, чем хочет - это личное дело каждого", как и Элена, но зачем пытаться оправдать себя и врать другим. Хотя врать можно конечно, но не людям, которые тебя боготворят. Я в основном про семью Паулу. Они  Капиту так любят, с Бруно занимаются. При этом она преданно смотрит в глаза Паулу, целует его. Да еще завралась, что Фред всего лишь первая любовь, и у них ничего нет. Как ей будет стыдно, после того, когда они узнают, чем она занимается. При таком образе жизни ей следовало бы избегать таких вот семейных привязанностей.
За учебу нечем платить? Сына не на что растить? А как же тогда живем все мы - люди, где средняя зарплата составляет вообще мизер? И на нее умудряешься и жить, и питаться, и учиться, и детей растить, и при этом мыслить позитивно. Я бы не стала возражать, если бы Капиту получала удовольствие от своего занятия, была уверенной в себе, но мы же постоянно слышим нытье на тему "тяжела и неказиста жизнь бразильской проститутки". Ну так пожалуйста, выкручивайся по-другому. Можно же и квартиру поменьше снимать, а не такие хоромы. Родители могли бы себе маленькую квартирку отдельно снять, в районе победнее. Никогда не поверю, что на две пенсии они не могут себе этого позволить, и плюс подработка имеется. Могу опять же привести много примеров, когда родители-пенсионеры с мизерной пенсией еще и детям-внукам умудряются помогать. Т.е. мотивов много, чтобы не заниматься столь ненавистным делом.

Я вчера не смотрел и не понял, как мать ирис умерла? Что случилось?

Она ее единственная подруга. С кем ей в деревне было дружить, с ней да кобылами

Когда они там только успели на яхте-то?! Ирис им всю малину оборвала!

Внимание! ключевая фраза, которую Камила выпалила в разговоре с Эленой: я не хотела беременеть, оно само получилось. Ну прямо уже традиция так отмазываться, влюбляться-то она тоже не хотела. 

Как быстро у Камилки талия поплыла, что она аж офигела от таких изменений. Я свою талию потеряла только месяцу к 4-му.  Секс раз в месяц - это конечно круто    Видимо страсть так и прёт. Обычно в начале отношений любовники из кровати не вылезают, а у них как-будто 20 лет брака пройдено.  Такая реакция на беременность даже меня вогнала в ступор. А чего она ждала от незащищенного секса? Психолух недоделанный. Месячные должны начаться, значит беременность не наступит. Это где ж ей такую математику преподавали?

Позабавило, когда племяннички Алму на завтрак тащили. По неуложенным волосам Данилу видно, что только проснулся.  А вот Алма хоть и в халате, но причесанная и при ярком макияже глаз, как она умудрилась во сне его сохранить? Один из самых заезженных ляпов.