Я же говорю в этом сериале писать ни кто не умел, разве кроме Асуньсен и то в молодости, письмо которое помогло Катриэлю.

Асуньсен умерла где-то месяц назад, так за это время она могла уже в "Европе" оказаться где нибудь и при схождении с корабля отдать богу душу и сразу же послали уведомление о смерти и оно " подоспело" в то вермя когда Катриэлю пора было входить наследство. Так что бумашка была состряпана давно.

Отредактировано Ника77 (24.09.2011 09:45)

Анибал, Августо, Браулио, Верхилио, первая рука Гонсало ( имя забыло), свещенник исповедавший Викторию, священник венчавший Энрике и Росауру, Катриэля и Милагрос, нищий, Росаура, Доминга, индейцы.
О ком еще не сказали. Нищий! Колоритная фигура вдруг вырисовывается во второй части, в первой его не было и сериал был не на мистическую сторону, ну хотя и были моменты, как Мария и Энрике чувствовали друг друга на большом растоянии оба не ели и были равнодушны. А во второй части возможно сценаристы не знали чем наполнить сериал. И появился этот персонаж. Я верно помню он первый раз появился когда Катриел оказался у церкви?

Свещенник венчавший Энрике и Росауру, Катриэля и Милагрос, один он раз был с лошадью , а второй раз с ослом. Довольно интересный дядечка явно не старевший или сценаристы посчитали что зрители не увидят.

Свещенник исповедавший Викторию забавный товарищ. Вот не пойму он был в первой части?

Ну да он даже не постарел.

Ну да , а дабы больше не мешалась ухлопали при помощи индейцев!

Адвокат который пришел раненый в цирк и отдал распоряжение Катриэлю.

А Катриэль ее именно что просто так и похоронил - тайно; потому как она сама так пожелала, дабы не компрометировать близких, чтобы история с заговором и ее в том участии не всплыла.

Тот самый) - он изначально взялся вести "дело об имении")) и именно он, после того как Катриэль ему письмо то самое принес, сказал, что вот, мол, теперь мы выиграем дело, а потом обнародуем завещание вашей матери.

Она вроде как сначала при Асунсьон и состояла, когда та была еще девочкой, потом она вышла замуж, уехала, а Хулиана осталась в семье Мануэля. Потом опять перешла к Асунсьон, а потом уже обратно - к Виктории)). Действительно - как эстафетная палочка))))).

Да, когда он там весь из себя страдал и искал Милагрос). Он там начал вещать, что мол кругом разочаровался, жизнь кончена и те пе, и нищий этот вправляет ему мозги, дескать, нельзя терять надежду.
Вообще, очень калоритный персонаж)).

Бенито Рамирес.

Отчего же - вон Адальберто Энрике похоронил же в степи, наскоро сколотив кретик. Так же хорнили тех же солдат, защитников форта. Там реально некому и некогда было заниматься "бумажными проволочками". К тому же, это дело относилось к церковной епархии: пришел пастор, прочитал отходную, отслужил мессу, покойника проводили на кладбище. Единственная "бумага" - это запись в церковной книге. То же, кстати, и с рождением: ребенка крестили в церкви, делалась запись в церковной книге, что такой-то, наречен так-то, сын (дочь) таких-то родителей. Или с венчанием - такой-то взял женой такую-то. Все. ЗАГСов не было ведь тогда, и печатей-штампов не ставили.
Если венчание/крестины, даже похороны тайные (ну, всяко бывает), то все и делалось тихо, без свидетелей, только лишь в присутствии священника, дабы он узаконил, так сказать, церемонию.
А здесь и священника даже не было; Катриэль, так понимать, мать по своим обрядам в последний путь провожал (хотя она же ведь католичка, и это было противу всяких правил).

"Найди тихое и спокойное место, в поле, под деревьями, рядом с рекой", - как ему Асунсьон завещала) перед смертью, - ну, вот, так понимать, он и нашел (реки, правда, я не увидела там)), но не суть). И это место действительно, скорее всего, где-то в пригороде, да там и город-то не такой уж большой, как посмотреть.

Вот-вот-вот и я о том же, каким образом удалось это все устроить? Или там такие нравы были, что "честным джентльменам принято верить на слово"(с)?))))

Ага:)), в первый раз о ней Асунсьон упоминает, когда через день после похорон Мануэля, она приходит к Марии и та ее спрашивает, почему мол она долго не приходила. И Асунсьон говорит, что, дескать, нужно было привести в порядок дом, "за которым присматривает Клотильда".
Единственное объяснение, которое в голову приходит, это то, что Асунсьон могла нанять эту самую Клотильду в период тех оставшихся за кадром 10 лет, дабы смотреть за домом, чтобы ей было где остановиться. Наверняка же она ездила в город по делам время от времени.

Верхилио - это просто клиника)))). Не, я понимаю, конечно, уязвленная гордость), что ему какой-то индеец по фейсу настучал))) и с работы уволил). Но так сам же нарывался - долго и упорно.

Ну, кучер мог быть и не из домашней прислуги, а нанятый на улице извозчик. Такси, так сказать))), и ему фиолетово, куда везти клиента), на могилу, так на могилу.
Но "тайна" - и впрямь секрет полишенеля, потому что там и Браулио с этой Клотильдой в курсе (а как иначе - они живут в одном доме), и Паркер, и Мария, случайно узнает; а от Паркер, так понимать, все подполье узнало), в лице Пабло, Россо, адвоката и еще бог знает кого, Пабло Энрике тайну сию поведал)). Хороши конспираторы)))).

R.I.P.  - это с латинского: Requiescat in pace - Покойся с миром.
А где камень нашел -- меня тоже этот вопрос занимает))); постольку поскольку все эти события по ходу дела: попытка мятежа, ранение Асунсьон, ее смерть и похороны, - занимают один день. С рассвета, так сказать, до заката)).
Ну, видимо, это опять условность))), допущение такое, ради красивого кадра.

Еще раз о тайне вот бы мисс Паркер в индейское поселение и тайна Катриеля бы дошла до его ушей когда бы он был еще младенцем и сопровождала всю его жизнь и уже не вопрос почему ему дала мама крест , а другие вопросы кто его папа и кто же он вообще и почему мама так поступила.

Дальше полиция наблюдавшая за Августо. Простите это как они за ним наблюдали если он чуть не укокошил Катриэля и спокойно разгуливал по порту . Извините слепые так себя не ведут они или берут провожатого или ходят с палкой. А тут Августо спокойно ходит по городу и ни кто даже в уме не раскинет почему Августо раньше за  руку каждого держался, а тут неожиданно вдруг как зайчик прыгает повсюду. И работник туповат он мог больше зароботать если бы рассказал Катриэлю,  что жена его жива, или на худой момент Милагрос.  Жадность товарища подвела. И Браулио хорош за ним наблюдал, наблюдал так не понял.

Случайно зашла на один форум и нашла сей шедевр
Мария (Аласабль) –Её родители трагически погибли и она стала приемной дочерью Мануэля и Энкорнасьен. Виктория. Их дочь стала её как сестра. Мария влюблена в Энрике, но вынуждена выйти замуж за Гонсало Линча. Рожает от него дочь Милагрос, но он думает, что она не его и меняет детей на свою родную дочь Лусию от любовницы Маргариты. Мария проносит свою любовь к Энрике через многие года. А когда встречает его, вновь сходится с ним.

Энрике ( Муниз) – Офицер. Влюблен в Марию. Увы, после ее замужества попадает в плен и считается погибшим. Женится на Росауре Монтильё. И воспитывает её сына Аугусто. Ее лучший друг Хименес.

Виктория ( Аласабль) – Дочь  Энкфнасьен и Мануэля. Обожает свою тетю Асуньсьен. Непокорная. Обманом забеременела от Энрике и родила сына Катриэля. Но его похищают индейцы. От горя Виктория начинает пить, становится куртизанной. Рожает дочь Камилу. Она не может простить Марии, что та вышла замуж за Гонсало.

Мануэль ( Аласабль) – Богатый предприниматель. Честный и уважаемый человек. Очень переживает смерть Энкорнасьён. Он не очень рад отношениям Марии и Энрике.

Энкорнасьен ( Аласабль) – Жена Мануэля, мать Виктория. Добрая и порядочная. Перед смертью просит Марию выйти за Гонсало, дабы быть обеспеченной.

Асунсьен ( Аласабль) – Сестра Мануэля. Они постоянно спорят. Она держит ранчо и дуржит с индейским племенем по прошествии многих лет. Растит Катриэля, не зная,  что он сын Виктории и её племянник.

Милагрос – Дочь Марии и Гонсало. Воспитывалась циркачами. И правду о своем рождении узнала после их смерти от Анибала, который был её братом и тайно любил. Она влюблена в Катриэля.

Катриэль – Сын Виктории и Энрике. Добрый и честный юноша. Он стал индейцем, т.к. воспитывался в этом племени. Безумно любит Милагрос.

Камила – Дочь Виктории. Добрая и ласковая. Лишена внимания матери и очень страдает из – за этого. Пытается найти своего настоящего отца.

Гонсало ( Линч) – Сын Федерико Линча. Жестокий и коварный человек. Крутит роман с Маргаритой, а Мария лишь выгодная партия для брака. Уверенный, что у Марии ребенок от Энрике, он меняет детей. И вместо дочки от Марии, подсовывает дочь от Маргариты.

Федерико ( Линч) – Отец Гонсало, а попутно оказывается Адальберто. Пытается обустроить жизнь своего непутевого сына и женить его на Марии.

Адальберто ( Гутьерес) – Внебрачный сын Федерико. Влюблен в Викторию, и чтобы быть с ней рядом, готов даже просто быть её другом. Поддерживает её во всем. Увы, погибает от рук индейцев.

Маргарита – Любовница Гонсало. Надеется стать его женой и выбиться в люди. Рожает от него дочь Лусию, но лишается её сразу после рождения девочку. После продолжительных мучений становится монахиней.

Лусия – Дочь Гонсало и Маргариты. Не считает своей матерью Марию. Добрая, честная и открытая девушка.

Хименес – Верный друг Энрике. Часто помогает ему и выручает. Увы, погиб, но оставил после себя сына Мариано.

Мариано – Сын Хименеса. Влюблен в Камилу.

Росаура – Вдова, которая помогла Энрике, когда его ранили. Позже стала его женой. Мать Аугусто. Погибла от потери крови, когда кормила дочь Милагрос и Катриэля.

Аугусто – Сын Росауры. Уважает Энрике, но это не мешает ему вести двойную игру, чтобы добиться Милагрос. Делает вид, что ослеп и почти женится на Милагрос, но Катриэль мешает свадьбе.

Доминга – Верная чернокожая кухарка у семьи Аласабль. Обожает Марио и Викторию. Умерла в самом конце сериала от старости.

Найдите не совпадения

Отредактировано Ника77 (25.09.2011 16:13)

Ну забеременела, допустим, не обманом. Энрике, думаю, все-таки знал, что детей не в капусте находят. Да и его, по-моему, никто насильно не заставлял.

Это по первости она не могла простить Марии измены Энрике, измены их плану побега. А потом все гораздо сложнее: она не может простить того, что она, Виктория, законная дочь, потеряв все, оказалась на дне, а Мария - в шоколаде (правда, довольно горький этот шоколад на вкус, но внешне все неплохо).

"не очень рад" - это еще мягко сказано...

Энкарнасьон хотела, чтобы Мария получила надлежащий ей статус замужней дамы (и дело тут не столько в деньгах, сколько в заботе и поддержке мужа - в те времена - одинокая женщина, старая дева - ненормально и неуважаемо), кроме того, в Марии она видела будущую хозяйку дома, которая позаботится после смерти матери и об отце, и о ветреной сестре.

По-моему, Милагрос с детства знала, что она приемная дочь.

Вот тут тоже не соглашусь: Маргарита с самого начала казалась мне мудрой девушкой. Она прекрасно понимает, что Гонсало никогда на ней не женится, более того, есть даже момент, когда она чуть ли не на коленях умоляет его: "Откажись от Марии, от этих проклятых денег, будь со мной" - что-то вроде этого, помню также ее слова о Гонсало - "лучше бы ты был батраком". Так что выгоды я никакой не упомню. А выбилась в люди (ну более-менее) она еще во время его пребывания в Англии, причем сама, когда ушла из таверны и стала работать у старичка.

Лусия-то как раз не сомневалась ни разу, что Мария ее мать. Она, конечно, и добрая, и честная, просто характер у нее очень сложный: с детства став яблоком раздора для родителей, видя их постоянные ссоры, она все больше замыкается в себе и усваивает - будешь добрым и мягким, как мама, будешь страдать, будешь действовать, как папа, - останешься в выигрыше.

Однако, с другой стороны, много разговоров было о том, что и свободы слова нет, и что политическая обстановка неблагоприятная. О диктатуре сказано много, поэтому меня и удивило, как вся эта история так быстро забылась и сошла на нет. Впрочем, иначе кина бы не было.

О, нет  он думал о своих задетых чувствах, гордость мешала думать и желание наживы. Но это не наши 38 годы там уважение выстроенно на деньгах, чем больше денег тем больше уважение. А тут Асуньен черное пятно на их добром имени про нее говорили что она такая сякая и то что она уавствовала в бунте не усложнила бы дело , все просто похлопали бы Гонсало  в ладоши.

Какой скандал? Если Гонсала все же пошел на этот шаг он продумал, а может и нет выше я уже писала. Отрекся от нее ? Забавно! Он что так  её принимал, он за двадцать лет не позволял жене даже приближаться к Асуньсен, не то что письма писать, он и так отрекся,  она для него в 100 раз чужой человек. А комедия с военными ба только на руку. Ему нужно очистить имя Оласабль даже так по свойму, как когда -то поджигая больницу он пытался очистить свою землю, это для него такой способ. О! Если бы первая к Асуньсен подошла Виктория вот тогда бы никакого спасения бы не получилась , она сделала бы вид что испугалась и отошла.

Отредактировано Ника77 (27.09.2011 17:18)

Вот-вот, и я о том же. Ему в любом случае это аукнуло бы, не говоря уже о том, что не все там оного губернатора поддерживали в городе, и такой скандал в почтенном семействе мог иметь нежелательные для него последствия.

Естественно. Потому что слишком быстро он пошел в наступление) - сразу же, в день похорон Мануэля. Там и поместье - лакомый кусок, и честолюбие, как это имущество семьи Оласабаль "уплывет к индейцам".
Пока тесть был жив, он, понятное дело, не мог ничего предпринимать, Мануэль, так или иначе, сестру любил, и договор с ней соблюдал. А его смерть развязала Гонсало руки.

Вот вот, меня это тоже удивляло. Можно было время тянуть, записку сунуть незаметно, да все, что угодно, если любишь по-настоящему.

Сей момент! А мне казалось что они ночеь не проводили, он просто на ночь ее поцеловал. Ну по поводу морды  может кто и дал но не Катриэль, он джентельмен черт подери, вон завалил Редакторшу, но тут же извинился и удалился. У меня ощущение возникло что эта сцена у фонтана ( Катриэль и Милагрос в таверне) так гротексно смотриться и глупо, когда Анибал чуть не на виду целиться в КАтриэля  из пистолета , в кабаке что нет никого  ощущение будто вымерли все, то Росаура и Энрике как мухи въются то их словно прихлопнули
Да по поводу тайны Катриэль сам сказал Милагрос, что его мать мертва, еще одна знающа. В этой истории стойкая молчунья это Мария , хотя ее и распирало что бы рассказать Виктории , но она промолчала.

Отредактировано Ника77 (28.09.2011 16:33)

А мне так показалось, что тогда в "Эсперансе", после их ночной беседы, когда он ее сначала утешал, потом о детстве своем рассказывал, а потом опять уверял, что они Хуансито найдут и все будет окей)); а потом присел к ней на постель ( еслине сказать прилег))) и поцеловал, что там все было... Впрочем, могу и ошибаться.

Ага), по ходу дела из всего семейства Оласабаль только Гонсало с Викторией были не в курсе)), - тайна, такая тайна)).

Нет, не было, точно, нет. Во-первых, она же честная и благородная девушка, вот и Августо отказала сразу, как поняла, что он хочет сделать ее своей любовницей. И с Катриэлем то же было бы. И во-вторых, они все-таки не у себя дома, кругом куча народа, та же Мария могла бы зайти 100 раз.

Да? Ну, наверное)))), просто я поняла в меру своей испорченности    

Не у себя дома это верно. Но вопрос у них одна спальня на двоих? Мария какая то жадная стала.
Но мне вид Катриэля в этот момент понравился весь такой красавчик.
А Августо, а мне интресно  еслиб ы он не узанл что Милагрос стала богата он бы продолжал за ней ихаживать или страсть она и есть страсть. Еще один вопрос, когда Августо наверху был и услышал Лусию чего это он выскочил в окно и шпагу то потом в ножны то не заткнул, как то странно получается врывается военный со шпагой наголо.  Хотя в доме тишина и покой. Мне интересно а раненный солдат  молчл  что Августо был наверху?

да, все, поняла,  я-то уже подумала, что это что-то, связанное с тайной рождения Катриэля.

нет, думаю, у них были все-таки разные спальни. Просто он позже ушел.

Мне кажется, что сначала у него было просто желание обладать ей, сделать своей любовницей. Потом он понял свою ошибку и предложил уже жениться всерьез, но получил отказ. И страсть усилилась еще больше, просто он пересмотрел свое отношение и уже бы не предложил ей ничего компрометирующего, и ему уже все равно стало, бедна она или богата. В своей страсти он стал очень похож на Анибала.

Ой, а я помню, когда в первый раз еще давно по телевизору смотрела, то думала, что Милагрос плачет, потому что Катриэль ее бросил и ушел к малышу, что она ревнует к мальчику, а она говорит: "Я плачу, оттого что ты такой добрый". Я тогда была в шоке от своей нечувствительности и несентиментальности. Смешно сейчас вспоминать.

Да они друг друга стоят, хотя Анибала я люблю, а Августо терпеть не могу.

Господи за что любить этого товарища неостриженного, ну когда он причесан и острижена борода на него смотреть можно. Но когда он, Анибал циркач - ужас в темную ночь. Анибал да он  на виду все его чувства в, все его желания и энергия. Сдерживающим моментом был его отец, но когда его не стало вся энергия вылилась наружу. А у Августо тут сложнее сдерживающих рычагов два мама и отчим у которого мозги в Марии увязли и Августо практически в шорах с одной стороны Мама с другой стороны папа и что бы эти шоры держать наверху ему приходится обеими руками их вверх тянуть, можно сказать он свои чувства ото всех скрывает, свое нутро бушующее заливаает тем что не нравится родителям, если в армию обязательно к губернатору и т.д. подросток которого удерживают в хороших ежовых рукавицах .

Ну, он убил же человека, и потому стал скрываться, переодевшись монахом. Как мне кажется, тут он еще не "перевоспитался") - не до конца, просто прятался, ну и играл роль, чтоб монахи не заподозрили чего. А окончательно уже его "переклинило" когда он находит раненую окровавленную Милагрос. Здесь, как мне кажется, у кого хочешь что-то там сдвинится)) в сознании. Кроме того, он же ее действительно любил; одно дело, когда она была рядом, и он искал, так сказать, выход своей страсти. А тут увидел любимую мертвой, как ему показалось сначала, убитой. А она жива оказывается и он может ее спасти. Вот и получилось перерождение.

Смотрите, есть у нас другой герой - его полный антагонист. Тоже тяжелое детство раннее, потеря родителей; авторитет приемной матери, и т.п. Схожие условия задачи, верно?
При этом, один  вырастает порядочным человеком, а второй - увы и ах. 
Вообще, как-то трудно сказать, с какого момента Августо "понесло не в ту степь", но меня лично как-то сразу напрягло в нем, что он прям как  Свирид Петрович Голохвастов)))) из "За двумя зайцами" начинает и к Лусии клинья подбивать и к Милагрос, типа на одной женюсь, вторая для души)). Столица его, что ли, испортила? Откуда вот он этого набрался? Папа вроде всю жизнь ему являл пример порядочности, мама - тем более.

Да, верно. Но у обоих есть одна черта и достаточно хорошая оба идут до конца, но на этом у них и кончается общее. Но оба идут до конца не гнушаясь обманом и оба для своего блага. И Милагрос подтолкнула КАтриэля к этому обману и она же и остановила его.  Когда понесло Августо, да все там же в форте когда мимо проходил отряд и он сказал родителям что он счастлив что началась война и родители место того что бы объяснить своему ребенку всю проблему  его начинают порицать, возмущаться и практически Росаура показывает  на Эрике сыну " Вот посмотри твой отчим нифига не добился из за глупости своей что он отказывается воевать" Практически так понял Августо и он видит до чего доводит Энрике его мнение , что он сидит в форте лет десять как капитан , а мог уже быть генералом. Для мальчишки это словно красная тряпка для быка.

Ну вроде как во ознаменование того, что Милагрос и Катриэль воссоединились. Она вроде обещала, что если у них все будет хорошо, то побреется, или  нет? Что-то вроде обета. Ну а потом могла бы и отростить, наверное, но стало, видимо, не до того. Там, похоже, с гибелью хозяина весь цирк перестал заниматься, чем ему положено.

Ну да, могли бы скрутить его. Они же не крепостные. Правда, попытка бунта на корабле была, когда Хуана с клоуном сбежали, прихватив Хуансито.

А вот этого я не могла понять: как можно было их спутать? Если Анибал был настолько мертвецки пьян, то как он, простите, не упал замертво и не заснул? А если не настолько пьян, как мог не обнаружить обмана?

Мне кажется Энрике надо было все рассказать всю правду сыну, что с ним случилось как ему больно было. Если правду рассказать оно и по другому было. Но скрывая и при это в грудь кулаком стуча не выйдет ни чего хорошего. Но как Асуньен Энрике на путь поставила несколькими словами " И кто виноват, покажите мне?" вот тогда наш Энрике и задумался, а то раньше он практически действовал как Августо Сначала делаем ,а потом думаем.

Забавно оно конечно забавно, но он может быть и догадался сам через некоторое время, но кажется он себе сам сказал что это произошло и уже не мог себя разубедить. И когда Милагрос уже сама к нему пришла и он лежал на коленях у ней, то он явно уверял себя что он провел с ней ночь. " Моя, моя ". Но с какой дури Лара рассказала всю правду, да потом Милагрос призналась это две глупости и большие.

Может все привыкли к помешанному Анибалу , он и раньше был не того, может считали и так пройдет. Но хотя странности в этом цырке. Кажется один нормальный человек был это Хуансито. Хоть сам из приюта смылся. Но директор приюта вообще идиот не расспросил мальчика видел что ребенок чем-то напуган. А Энрике это вообще кадр " Он какой то странный и мальчик с ним. Мне показалось что тут что -то не так " Ему все что -то кажется и не как не покажется.

Отредактировано Ника77 (30.09.2011 05:01)

Не выдержала, видимо, быть в тени Милагрос, устала быть просто девушкой для развлечения, вот и действительно, забыла про здравый смысл.

Вот что интересно, просмотрела последнии серии там где прошло 10 лет и не слова о индейцах. Почему я о них вспомнила?
1. Катриэль во вермя прахздника псалмы не поет , все влюбленными глазами смотрит на Милагрос, но его дочь поет псалмы, хотя он Инти обещал что дочь воспитает в индейских традициях.
2. На празднике даже Инти не пахнет и не слово о нем.
3. И заметили кто у них служанка. Мне показалась что индеанка. Ощущения что подряд индейцев.