Значит, я правильно прочитала неозвученные нам мысли по выражению на лице первого Саида.

Спасибо за возможность сравнить эти эпизоды  после чего я уже готова отказаться от любой критики в адрес оригинального "Клона":
я стала смотреть с начала, поэтому имела "удовольствие" увидеть рыдания Лукаса в самом картинном виде с таким же показательно-обязательном сползанием на колени (актер совершенно не понравился, ни внешне - ноль обаяния, ни игрой, которй здесь просто не было), затем рыдания Жади - девочка красивая, черты лица тонкие, очень привлекательна, спора нет, но это же просто какая-та восточная невольница, а где у нее характер в глазах как у "нашей" Жади? где вызов и бесстрашие?- рыдает обычная сломленная и до смерти испуганная девчонка и все! - и под конец еще и рыдания Саида  (кстати, лицом очень похож на оригинального и выражения на лице такие же) я уж приготовилась увидеть его биение головой о стену  в качестве доказательства его великого отчаяния 
Это мексиканцы так снимают до сих пор, хотя на дворе 21 век, и "Богатые тоже плачут" вышли на экраны лет 40 назад, а не в прошлом году?! Какой примитив!   - даже не думала, что такой уровень еще где-то сохранился. Конечно, на таком фоне "Клон" выглядит просто шедевром, а мои замечания к нему - просто придирками. 

Как ни хорош "Клон" по сравнению с его мексиканской версией, но и у него есть свои "пятна", и вот еще одна нестыковка, порожденная вновь конфликтом сценария и режиссуры: Саид во время "случайной" встречи, подстроенной Маизой у его отеля, не может вспомнить, где он ее видел и кто она такая

через день-другой после того, как сначала ей руку пожимал при знакомстве

а потом, специально сплавив Жади поджариваться в ее компании, откланивался по делам, глядя ей глаза в глаза

Со зрением у него все в порядке, с памятью, особенно злой ее частью, так и вообще отлично, Маиза его узнала в два счета, а он-то чего не мог ее узнать? - если уж так требовалось по сценарию, чтобы он так реагировал, то оставили бы Маизу в солнечных очках, в которых она караулила, сидя в машине, хоть чем-то можно было бы оправдать такой склероз у Саида.

Да и вряд ли бы он не запомнил то, как выглядит жена его злейшего врага, а он все не понимает, где он ее видел 

Отредактировано КантиЛена (30.08.2015 00:08)

Ой, да ладно!    В этом сериале все на португальском болтают, даже малограмотная служанка Зорайде. Но дело даже не в этом. Было б надо, нашел бы вариант. Хоть с собой бы пару мышек принес и ткнул бы пальчиком на пол, чтоб девки в обморок падать начали, и эвакуацию с места)))) Прежде, чем начинать спасательные операции, сначала разрабатывают план, а потом уже лезут в тыл врага. А так Лукас побыл просто гостем свадьбы, геройской цели там изначально не стояло.

А я что говорила 

Я бы сказала, что не по игре они проигрывают, т.к в каждой стране своя манера и свои зрители. Как ни крути, с любыми даже самыми лучшими их актерами, римейк бы получился точно таким же.

Да. Сама терпеть не могу венесуэльские и мексиканские сериалы из-за таких вот крайностей. У них четко разделены стороны добра и зла. Если злодей, то такой злодей-злодей карикатурный с яркой смертью в финале. А глав. героини добрые наивные овечки. В Бразилии нет четко положительных и отрицательных сторон, все люди как люди, творящие на разных полюсах.

Так и после беглого просмотра новостей их жизнь будет казаться беспроблемно-райской.  Речь-то идет о сериальных героях в рамках сериальной же реальности.

Маиза с Лукасом давно уже не из-за Мел, до которой ей нет дела, коль она не одевается так, как хочет мать, а из-за привычки и нежелания что-то менять в ее комфортной жизни, к которой она притерпелась за годы, а отношение Саида к Жади скорее напоминает отношение питона к своей жертве: держать и душить своей так. наз. любовью. Да и она сама не раз говорила, что для него главное - его больное самолюбие и месть за прошлое. Если там и была какая-то влюбленность в начале, то вся давно вышла.

Что отличает ее от остальных слуг, той же Каримы и др., с которыми они говорят на арабском (во всяком случае пару раз на это указывали).

Геройством было уже там оказаться, неважно в каком виде, и он все же в его 19-20 не супермен со сверхъестественными способностями и не джеймс бонд с его тех. прибамбасами, чтобы раз, два и в дамки. Что мог, то и сделал, Жади точно впечатлилась настолько, что даже хотела умереть в ту ночь, раз не с милым рядом.

Алисинья, хоть я за ней и не следила, как я поняла, все же 100%ая поганка,  верно? А "полюса" определить просто: какие намерения и средства их осуществления, такие и полюса. Маиза и Саид хотели себе счастья за счет несчастья других - это  как оценивать? вообще никак?

Я в этом плане настроена менее философски тем более, что речь идет о годах жизни и судьбах людей.
Если у одного есть все права, а у другой их нет, и она вынужден терпеть то, что ей навязывают - вряд ли она здесь заговорит о том, что это всего лишь вопрос мировоззрения, поскольку это напрямую касается ее жизни, которую второй раз не проживешь.
Если женщина готова на все, только чтобы испортить жизнь тем, от кого она не получила то, что хотела, и ей плевать на этику, порядочность  и последствия для других, то речь не о  столкновении разных взглядов, а о поведении "стервы обыкновенной, особенно опасной в стадии взбеленения", которой нужна хорошенькая встряска, чтобы пришла в себя, если это, конечно, еще для нее возможно.
О столкновении противоположных взглядов можно говорить, когда есть отношения на равных, где каждый свободен вести себя как считает нужным: Али и Альбьери - они равны, вот и трепятся часами на интересным им темы и могут сказать что угодно, их за это не выпорят плетьми и не запрут в комнате на неизвестный срок; Ивети и Леонидас - тоже на равных, и она может его послать, а может и принять - ее воля.
А в отношении главной "четверки" такой демократии нет и двое из них могут запросто прибегать к любым методам в своей игре против остальных, а тем только и делай, что обороняйся в тех рамках, куда их загнала первая беспринципная парочка. Хорошо, можно отказаться от расстановки + и - , заменив их на спорт термины: честная игра или нет. То, что я видела до сих пор, так это грязную игру и Маизы и Саида, где они не брезговали никакими подставами и мщением тем, кого они по их же словам любят или любили. Но, к сожалению, точно по поговорке, алисиньи к таким не пристают, как и зараза к заразе.

Отредактировано КантиЛена (31.08.2015 00:40)

Вовсе нет    точно так же как этих двух беспринципных и готовых на все ни за что не назову "сильными" - с какой стати? Потому что для них уважение к другому и его желаниям не существует в принципе и свое "я" застит все остальное? - так это слабые люди, раз не умеют себя обуздывать. С какой стати мне считать мямлей порядочного человека, который не может и  не считает нужным опускаться до подлостей, грубости и прямого насилия по отношению к другим? - Посмотрела я серии, где Маиза натравила Саида на мужа, рассказала подруге, что развод ей материально не выгоден, да и не хочет она допускать, чтобы Лукас был свободен  для Жади, узнала затем, что Саид внезапно вернулся в Марокко и сидит, радуется, говоря Далве, что теперь все будет как прежде. Так что тогда сцены закатывала, что он ей жизнь испортил, раз так держится за прошлое? И ничего, нигде у нее не ёкнуло, что Саид может или избить или убить мужа? - нет, для Маизы все хорошо, лишь бы другим было плохо, а ее мат. положение не ухудшилось. Она - сильная женщина, да?    пример для подражания? 
Или Саид, прилысивший в Фес с одной идеей: обличить, обвинить, наказать, отомстить, используя всю свою силу и возможности против беззащитной жены и безоружного иностранца. Ах, какой сильный мущщина, главное, что не вздыхает при луне, а готов самолично прибить или убить - разве требуется  другое доказательство силы его характера? 
Гады они оба, паразитирующие на жизнях других и пользующиеся порядочностью или беззащитностью остальных, которые не могут или не хотят опускаться до их грязного уровня.
Лукас как вел себя по-мужски, так и ведет, готов в открытую поговорить с Саидом, и никакого страха у него никогда не было.
Тут, конечно, таким болливудом повеяло, когда Жади прибегала к нему в развалины и они часами то целовались, то он ей танцы заказывал, тратя на все это драгоценные часы, пока  домашние на Жади уже заранее бочки катили, а уж эпизоды с Ивети, Алессандро Сафина и Леонидасом - просто "индийское кино" в расцвете маразма, но мямлей я Лукаса  вообще не вижу оснований  называть. В нем от мямли столько же, сколько силы в Саиде, который сначала снова  спровоцировал жену, а затем сидел и ждал, когда она станет звонить и предупреждать Лукаса об опасности. Змей он подколодный, холодная сволочь, который все те годы, что Жади на него убила, все равно ей не верил и только ждал, скорее готовил возможность отомстить и ей и Лукасу. И эта  скотина еще посмела ее ударить, когда она потребовала развода! Как вообще можно защищать или превозносить этого недо-мущщину как идеального мужа?? Это ж какими критериями надо для этого руководствоваться?? Типа, не людоед, значит, мужик что надо?!

Нормальный он совершенно танцор, и ведет себя адекватно получаемой от Жади информации: она его отшила - понятное дело, что и постарался ее забыть, узнал, что любит и любила - развод и приезд за ней в Фес. Почему он плохой танцор, неумеха по жизни?  По тем же причинам и логике, что Саид - сильный и образцовый? - Я искренне желаю, чтобы у Лукаса все получилось, а  у Саида все провалилось! 

Но разве Жади была далека от мысли, что он её бросил? Бросил же, ничего с ним не случилось. В любом случае, она действительно малолетка без тормозов и мозгов, такая на всю жизнь и останется - без мозгов и тормозов, которая ради сомнительного Лукаса всё готова на карту поставить, даже дочь.

Это только кажется, что два человека много не съедят, съедят и ещё как, плюс обеих одевать надо, плюс там полный дом служанок, ни та ни другая делать ничего не умеют, ну ладно Латифа, а Жадька-то получается паразитировала на больной матери, вон какая здоровенная девица, а делать вообще ничего не умеет, значит весь быт тащила на себе её мать. А вот в Бразилии пришлось бы работать, но как-то так-то чтобы прЫнцевна Жади и работала, ну нет, кто угодно должен обеспечивать её, пока она предаются мечтам о Лукасе на подушках.

И кто бы его застукал в одежке? Вроде не лазают там к женщинам под одежду. Не способен он на поступок, не способен, только девок портить в развалинах, при этом зная, что ей может грозить за разоблачение.

И тем не менее, как она его упрашивала взять её обратно, правильно, должен же кто-то кормить эту верблюдицу вот и жила бы отдельно, раз Саид такой весь плохой в её понимании, видимо, даже она понимает, что не так уж и плох Саид, а если бы она не выкидывала коленца в начале семейной жизни, то вообще были бы нормальной семейной парой, впрочем, после рождения Хадижи и до Рио, они такой и стали.

Ну надо же сколько ненависти к сериальным героям))) Причем там и половины этого не было))
Да, Маиза умеет любить, создатели сериала это показали кому же она не дает жить? Лукасу? Так он сам себе жизнь испортил, себе и Маизе за компанию. Почему же Маиза не ушла от него? Я уже писала выше: Мел и финансы, то есть Жади за эти же причины оправдывают, а Маизу нет. Почему не развелся с ней Лукас? Вот это загадка, Мел-то ему не больно нужна была, он больше предпочитал мечтать о Жади, да по бабам бегать.

«Бросил» - это когда в СУ Педро бросил Элену в молодости и ни разу не дал о себе знать, как она его не просила. А если примчался на второй день и проник на ее свадьбу с риском для жизни, то это уж никак не бросил!

Она что, здоровьем дочери рисковала или как-то ей вредила, чтобы такое о ней сказать? И какая малолетка будет терпеть и сносить такого типа как Саид все эти годы, только чтобы иметь возможность быть рядом с дочерью?

Если мать болела и с постели не вставала, кто о ней заботился и все по дому делал? И почему упреки в адрес неработающей выпускницы школы касаются одной Жади, а не Маизы и Мел, которые тоже тогда паразитируют на своих семьях? У Маизы-то в отличие от Жади было сколько угодно возможностей учиться и работать, и что-то я не видела обвинений насчет ее паразитирующего образа жизни.

Если Жади по его кроссовкам поняла, что это точно не женщина, так остальные не смогли бы этого сообразить? – да это был просто вопрос времени.

А кто  там способен на поступок? Может Диогу, который сначала гордится тем, что может заняться сексом с первой встречной, а потом ее же за это и гнобит? Или Саид, который изо всех сил сначала провоцировал жену, а потом вел себя так же, как и Диогу? Или Леонидас, который сто раз бегал к Ивети, когда ему было плохо и как только она ему снова верила, немедленно ее кидал? Это на такие поступки должны быть способны настоящие мущщины? Да из всей этой компашки недо-мачоидов Лукас самый приличный именно потому, что не строит из себя крутого и волевого, как эти мыльные пузыри вместо мужчин.

Ничего там нормально-семейного не было и в помине, одна видимость ради дочери и общества, Саид жене не верил, а она жила как в золотой клетке, цепенея под его мрачными взглядами каждый раз, когда ей было хоть чуть-чуть повеселее.  И да, раз женился, потом развелся, то содержи жену, а то попользовался ее лучшими годами и катись безо всего?

А презрение к ним выглядит не в пример оправданней?

    Маиза? Любить?  – реально смешно, особенно в этих сериях, когда ее муж лежит в больницы после встречи с Саидом, которого она натравила на Лукаса, а сама не чувствует ни капли вины в том, что может Саид это все и подстроил, да еще и заявляет, что ей нет до этого дела, раз он уехал за Жади, а уже начинает гнобить собственную дочь за ее любовь к телохранителю. Я, кстати, свои прежние обвинения в адрес Мел за наркотики с нее снимаю: вина за них будет лежать на этой дряни без сердца и души, которая сама толкнет к ним свою же дочь. Как подруга ее назвала «каменной», так оно и есть: ни души, ни сердца, «черная вдова», которая как баба с пустым ведром только сеет вокруг себя несчастья и страдания.

Нет, Жади с Саидом только из-за дочери, а вот Маиза давно уже с Лукасом только из-за денег: она сама сказала Лидиане, что в случае развода и алиментов ее уровень доходов понизится, сама она ничего не умеет, кроме как быть женой богатого мужчины, да еще и Лукаса тогда будет свободен, чтобы быть с Жади. Так что только из-за денег и из желания испортит жизнь тому, кто ее до сих пор полностью обеспечивал, она и не хочет разводится. До Мел ей в этой ситуации вообще дела нет.

Нет, он терпел Маизу из-за дочери, пока она не выросла и сама не заговорила о разводе между родителями. Все  прошлые годы он был уверен, что Жади с ним  только развлекалась, а сама счастлива с Саидом. А по бабам ходил просто от скуки, чтобы развеяться. Да и никто из них на это вроде не жаловался?

Да на здоровье, если бы страдала от этого только она сама, так она свой яд разносила по другим, отравляя жизнь и мужу, и сопернице, и свекру, и даже собственной дочери! И это при том, что у нее было все, чем она так дорожила: богатство, возможности, статус и ничегонеделание! Неблагодарная, ядовитая паразитка, которая только и делала, что гадости тем, с кем жила.

  Я не делаю, но такие экземпляры как Маиза и Саид только подтверждают важность правильного выбора спутника жизни, поскольку в ином случае он может серьезно испортить жизнь как самому человеку, так и его детям и семье.

  Мне это напоминает известные слова волка ягненку «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»

Это уж их личные прибамбасы, почему первым делом при каждой встрече Лукас заказывал ей танцевать для него, как было в этот его какой уже по счету приезд за Жади в Марокко, когда он там с дуба крыши рухнул и таз себе переломал ( странно, что не позвоночник с последующим параличом как в СУ  ). И все равно уж лучше танцы, чем вынашивание очередных планов как и чем напакостить мужу с соперницей или как танком проехаться по своей же дочери и ее жизни, чем занималась Маиза все 24 часа своей никчемно-ничтожно- вредоносной жизни.
Прим.: Маиза НИЧЕГО НЕ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ, даже танцевать в качестве благодарности, поэтому  1-0 в пользу Жади! 

Отредактировано КантиЛена (01.09.2015 18:03)

Это как? - заканчивая школу и одновременно за ней ухаживая? Или это делал кто-то другой?

А из Маизы дурь не надо было бы выбить, раз у нее мозгов не хватило понять, что один брат близнец не = другому брату близнецу? Или уже тогда мысли о брюликах все застили, а потом - "Я всегда пыталась увидеть в нем Диогу, а он оказался Лукасом!" - каков мерзавец! 

А разве надо любить, чтобы не вести себя как свинья?

Так кто ему мешал? - Жади вообще было плевать, она была готова умереть в ту ночь, поэтому и сказала, что хочет его прямо тогда, чтобы не откладывать в долгий ящик. Она его просила ее спасти? Так с какой стати должна чувствовать себя всю жизнь ему обязанной? - он это сделал ради себя самого, а не ради нее, и она ему потом все в постели отработала за последующие годы, или он купил ее навечно?

Смутно его помню, все время вроде усмехался, все ему с легонца было - дойду, пойму лучше. Хотя уже сейчас по нему вопрос: а сей герой хоть чем-нибудь рискнул ради Жади или их отношения не требовали от него никаких жертв, кроме, как я поняла, его добровольного отказа от блуда с бабами из-за потери к ним интереса из-за Жади?

На кладбище тоже обычно спокойно,   но это не значит, что все любят там  бывать.

Сначала успешно ее к этому подтолкнув, а до этого вырастив из нормального и живого ребенка закомплексованную и неуверенную в себе девушку, с которой годами не находила общего языка, в отличие от ее отца.

Возраст актера по сериалу не относится к его герою, который должен быть одних лет с Карлой, с которой дружил с детства, то есть им обоим не более 25. Что же касается мат. состояния, то у Шанди хотя бы есть профессия, в то время как сама Маиза ни копейки в жизни сама не заработала и еще выставляет себя здесь прокурором и судьей, заботясь только о своем преистиже, а не о счастье дочери, на котрое ей просто плевать. Конечно, сама никогда не была счастлива в любви, так и дочь пускай тоже мучается, как и она. Дрянь.

Это куда она ее послала, если быть точнее?
Кстати, проблемы с опекой над Хадижей и сохранением всех материнских прав на дочь у Жади  вообще не должно быть, если она все же доберется до Бразилии: идет в суд, показывает свой браз. паспорт, подает на развод по браз. законам и требует равного времени с дочерью, что и ее отец. У Саида бизнес в Рио, суд его обяжет и будет выполнять то, что он постановит, как миленький. Еще жене и алименты на дочь будет обязан выплачивать . Так какие тогда проблемы с посланием Хадижи на фиг?  Юр. неграмотность Жади? - это да, большая проблема. 

Нет, Маиза расчетливей и корыстнее, с Жади не сравнить. Саид полный дурак, точнее "мачоид примитивный", когда не поленился подняться к Жади в комнату, показать Зораиде и ей какие-то уродские серьги, чтобы те подтвердили, какие они красивые, а потом гордо им объявил с расчетом на произведенный эффект, что это для его будущей жены (Рании). Наверняка думал, что уел Жади, которая сейчас будет волосы на себе рвать и в ножки ему кланяться, только бы он эту "красоту" подарил ей, а не другой.  А она только улыбнулась в ответ, смотря на него как на недоросля, который за все эти годы так и не понял, где золото, а где медь.

Это после того, как разломала ее хрупкое счастье с любимым как будто это была не дочь, а сама Жади? И после того, как организовала подставу для парня? Это так она интересовалась делами дочери? - я ж раньше еще писала, что лучше никакой матери, чем такая! Не было бы ее там, так и Мел не стала бы наркоманкой!

Нет, это она сама себе покупала брюлики, бесцеремонно залезая в карман к мужу, который и так столько лет ее содержал, получая от нее в ответ  только яд и пакости. Мягкосердечный и щедрый он в этом отношении, весь в отца, а ведь мог бы с Маизой справиться одной левой: разделил бы счета и выделял бы ей месячное содержание в зависимости от ее поведения с ним и времени, отданного дочери - сразу бы стала паинькой. И развестись с ней можно очень просто и без проблем: подсчитать, сколько он будет  должен ей выплачивать после развода, и давать ей в месяц на несколько сот тугриков меньше - сама побежит подавать на развод. Такие как она наглеют только от хорошего с ними обращения, а щелкнешь их по носу, да еще материально, живо присмиреют - сами-то ничего не могут, не умеют, кроме как нервы другим мотать и кровь из них пить.

Кстати, насчет Маизы я недавно писала, что вся ее злоба могла иметь физиологическое происхождение: просто неудовлетворенная баба, давно забывшая, что такое секс, раз Лукас давно перестал  с ней спать, а любовника она так и не смогла себе завести - мухи слетаются на мед, а не на уксус, а от Маизы за км желчью несет, мужчины таких избегают чисто инстинктивно. И вот доказательство, что никто на нее за все эти годы не западал, несмотря на ее ухоженную внешность: как Маиза оживилась после звонка Саида и ожидаемой встречи с ним? - С какой довольной улыбочкой заявила Лидиане, что тот запал на нее.  И заодно разоткровенничалась, что вот теперь поняла, как ей важно чувствовать себя интересной и привлекательной для мужчин: до Саида, знать, никто внимания не проявлял, раз так засияла. Неужели такая дура, что действительно считает, что она ему нужна сама по себе, без планов мести ее мужу? 

Саид в этих отношениях, правда, выглядит еще тупее, когда пытается в какой уже раз уколоть и досадить Жади, говоря, что встретится с Маизой в Рио, почему бы и нет, раз она красивая, интересная и опытная женщина.  Мол, куда тебе до нее, ты зеленая еще, эти годы со мной спала, ничего не умеешь, а вот она - с самим Лукасом, все умеет!   

Отредактировано КантиЛена (02.09.2015 02:26)

Cогласна с тобой и мне бы в голову не пришло упрекать Жади в том, что, оставшись сиротой, она приехала жить к родному дяде, весьма состоятельному человеку, который сам по своей воле предложил ей жить у него и возможность учиться в местном вузе. И Камилле я бы слова не сказала, не окажись она настолько неблагодарной по отношению к матери, которая дала ей максимум возможностей и жизненного комфорта. Али по отношению к Жади не сделал и сотой доли того, что Элена делала для Камиллы годами, и сходу начал распоряжаться ее жизнью дав ей всего лишь, как оказалось, временный  хлеб и кров. Так что упрекать Жади в том, что она оказалась по отношению к нему настолько же неблагодарной как Камилла к матери просто беспочвенно. И Элена никогда не обращалась с дочерью так, как Али с племянницей - тут вообще разные измерения.

Да, ситуация не вполне нормальная, скорее исключительная. Она долго продолжалась? - потому что в противном случае ее вполне можно сравнить с предоставлением крова беженцам, оказавшимся в чрезвычайном положении в силу разных причин или женщин, бегущих от мужей, который их бьют, и им надо гле-то перекантоваться на время иногда без всяких средств к существованию или возможности их заработать.

Как я поняла, дело было не только в папе, но и в самом Лукасе, который действительно сроднился со своим близнецом настолько, что потеряв его, ощутил потерю минимум половину своей идентичности. Нам, у кого, я полагаю, нет таких отношений, наверно все же трудно понять, что происходит с одним, когда умирает второй? -Тут и чувство вины - "почему не я?" и потери - "мы были одним целым ЛукасДиогу" и страха - "а как я буду жить один?" и ощущение, что брат был лучше, чем он, раз его все любили, и из-за того, что Лукас потерпел такойе сокрушительное поражение в первом и единственном своем личном проекте, отдельном от Диогу, - отношениях с Жади, все это и помимо папочки, привело его к решению забыть самого себя и стать своим братом, да и такой псих. прибамбас как желание прожить жизнь за другого, который этого уже не сможет сделать сам за себя, тоже мог сыграть свою роль. В общем, как я вижу, у Лукаса было гораздо больше внутренних причин желать и пытаться стать Диогу, чем причин внешних в виде прежнего предпочтения их отца одного сына над другим. Осуждать его за это я не могу, так как у меня нет сестры близняшки и я понятия не имею, чтобы я чувствовала на его месте. Мое отношение к нему в этой ситуации - 100% сочувствие.

Не знаю, чем он при этом рисковал и насколько дорог ему был Саид, но как поступок, да, конечно, считается. 

Так наверно у каждого из них были свои поводы и никто из них не обратился к наркотикам по тем же причинам, что и Мел?
Вполне возможно, что поменяй их всех местами, то они бы реагировали по-разному, и та же Режининья была бы счастлива оказаться в условиях Мел и ей бы дела не было до отношений с Шанди и тем более, до скандалов с матерью из-за него, а позже и поиске утешения в наркокайфе. Так и Мел могла бы вполне не стать наркоманкой, окажись она сиротой на месте Режининьи, где могла бы использовать свои вроде как имеющиеся у нее мозги для того, чтобы выжить и устроиться в жизни? - но раз они все стали наркоманами, значит, у каждого были на то те или иные причины, и причиной для Мел была ситуации, созданная руками ее матери. Поэтому в наркомании дочери виновата Маиза.

Отредактировано КантиЛена (02.09.2015 19:47)

Конечно, это она "больная на голову", кто умолял Саида не устраивать этот маразм с проверкой ее чувств и решением по ее глазам, равнодушна она к своей любви 20летней давности или нет, а он - нет, здоров, с головой никаких проблем.  Есть такая категория людей - провокаторы по жизни, а уж если еще и злопамятные и с комплексами, то пиши пропало. Вот Жади на такого инквизитора и напоролась.

  Тут все проще простого: в основном в западном законодательстве гражданство определяется по двум признакам: право крови и право земли. То есть, если родился в данной стране, то можешь претендовать на гражданство (иногда с доп. условиями последующего проживания, иногда нет), а если нет, но отец или мать - гражданин этого гос-ва, то по их заявлению. Так что Жади нужен был бы только ее паспорт и свидетельство о рождении Хадижи, чтобы оформить гражданство Браз. и ей как своей несовершеннолетней дочери.

А по законам Бразилии нет, а так как Хадижа была бы признана гр. Бразилии, то был бы обязан выполнять постановление браз. суда, тем более, что завел там бизнес, дом, судя по всему купил (пока только собирается) и жить хотел по полгода то там, то на родине. И в любом случае ему понадобился бы вид на жительство и на ведение бизнеса в стране, так что должен был бы вести себя законопослушно.

Поможет, так как на развод Жади может подать в Бразилии и разведут их по браз законам.

Нет, так как она его об этом не просила, сам так решил, так и довольствуйся своим решением.

Если бы любила, столько не гадила и не калечила дочери жизнь, согласившись с тем, как вели себя дед и отец в этой ситуации. Кстати, сколько этой Милене лет? Тоже 18 и тоже всю жизнь была неуверенной и нерешительной?

Да, поэтому что Саид и Маиза вечно обвиняют остальных в своих проблемах? На себя бы посмотрели, два ничтожества, исходящие злобой и местью. 

На случай же с Мел вполне можно распространить пусть только и в плане сравнения рос. статью УК, предусматривающую наказание за доведение человека до самоубийства, что также можно обозвать безвольным слабачеством, как и уход в наркотики от отчаяния и беспомощности. Но статья при этом есть и само ее наличие говорит о том, что всегда сухой и несентиментальный закон бывает человечнее и добрее, чем людское мнение, не всегда отличающееся состраданием и любовью к ближнему:

Статья 110. Доведение до самоубийства
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 110]
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Маизу он столько лет терпел только из-за дочери и из-за того, что Жади его убедила в том, что никогда его не любила. А сейчас, когда он неподвижен, не в состоянии двигаться, эта мерзавка над ним издевается, что мол, "с 4го этажа упал? еще и с небес своих упадешь!" или " Не можешь двигаться или ходить? - так я тебе теперь все скажу!" или "это вот я сама себе купила на твои деньги - по драгоценности за измену , а это мне подарил Саид!" - и что он только ей не ответил "Ну как, ты с ним уже расплатилась? Он остался доволен?"  - как последняя шлюха берет от едва незнакомого мужика такие дорогие украшения, отлично зная неписаное правило поведения женщины в таких ситуациях: раз взяла, значит, оказываешься в долгу и должна будешь "отблагодарить". И еще хвастает этим перед  мужем, с которым не хочет разводиться!  Это на тему у кого там с головой не все в порядке.  Злоба уже ей все помрачила, если в начале, когда Лукаса привезли в дом, а она собралась уходить, напялив на себя дареное колье в форме кривых и острых лучей или ножей

- без разницы, Саид хорошо просек ее суть - и Далва сказала "Вот что значит быть бессердечной!", то потом, когда открыто стала потешаться над практически полупарализованным мужем, показала, что за черная и низкая у нее душонка. Такая же гнусная как и у Саида, который до этого специально пришел в палату к Лукасу и нарочно спрашивал, передать ли что Маизе, думая про себя, как он заставит Лукаса заревновать и страдать, как и он  Конечно, выглядело это смешно и по-дурацки, но тоже неплохо продемонстрировало методы этого "настоящего мущщины", который не гнушается мстить лежачему в буквальном смысле. Пока Лукас был здоров и крепок, Маиза годами молчала и терпела все, что ее не устраивало в отношениях с мужем, а как он стал физически слаб и несамостоятелен, так тут она и решила с ним поквитаться, как гиена, которая атакует только ослабевшую и раненую добычу, которая в здоровом состоянии ей просто не по зубам. 

Начнем с того, что на Жади всегда спрос был, а Маиза никому не была нужна, даже Саиду, который через нее хотел отплатить Лукасу. А если она подавила свое природное либидо из-за желания жить в комфорте и ни фига не делать, кроме как мотать чужие деньги и нервы, то и тем более - редкая гадина, в которой не осталось ничего здорового, так как поставила свою злобу превыше всего в своей жизни, даже основного инстинкта!

Это она по весу дареного им золота определила, кто есть кто?  А парочка действительно подходящая: гиена с шакалом, спаривающаяся на почве ненависти к тем, кто не хочет иметь с ними ничего общего.
Я тут полюбовалась на их свидание в машине и вот как они смотрели друг на друга перед их первым поцелуем:

сколько любви, нежности и тепла друг к другу в их лицах! Какие они влюбленные друг в друга! 
Точнее, в свою боль, злобу и месть, написанных на их рожах. Прям как если переделать известный рекламный слоган "Мы такие похожие, поэтому мы вместе!" 

Отредактировано КантиЛена (03.09.2015 19:16)

В теории -то закон есть, но вот интересно, много ли случаев на практике? Я просто слабо представляю, что это доказуемо. Т.к суд рассматривает дела только документально, приложить простое заявление, как из книги жалоб не выйдет)))

Да, помню, Лукас подобное обещал Жади, но на исполнение так и не отважился. Могу припомнить нашумевший случай с нашей актрисой, которая уже лет 15 борется за свою дочь с мужем французом. Безуспешно. Ей даже виделся с девочкой запрещено.

Пара замечаний по сериалу:

- Деуза, оказывается, еще и прекрасно поет, не только великолепно танцует. Как же она классно смотрится в танцзале,    не то, что в жизни, где теперь еще и ее собственный сын обвиняет мать в эгоизме, из-за которого она лишила его отца, то есть этого козла Альбьери.

-Мурильо - отличный актер, раз смог так убедительно сыграть двух своих героев - Лукаса и Лео - наделив их столь разными выражениями лиц

и, что еще важнее и сложнее, манерой двигаться и реагировать. Подделать или придумать второй "язык тела" - это для актера дорогого стоит! Просто молодчина! 

-  когда мы обсуждали СУ и отношение к связи между двоюродными братьями-сестрами, то, насколько я помню, считали их в основном нац. "экзотикой" в пределах Бразилии? - и вот в "Клоне" я не раз слышала как в доме Латифы поднимали тему, почему бы Назире не выйти замуж за Мустафу при том, что она точно является родной сестрой Мохамеду, а тот называет Мустафу своим братом! При этом из остальных их фраз становится ясно, что таких братьев у Мохамеда и Саида немало, и тогда вопрос: они какие им братья? - двоюродные или, с учетом многоженства, вообще сводные?.. - в любом случае, и в арабском мире к бракам между кровными родственниками как Назира и Мустафа, которые как минимум приходятся друг другу двоюродными братом и сестрой (если вообще не сводными!) относятся с полным пониманием и принятием. И при этом нельзя жениться дальним или вообще не-родственникам, если у них была одна кормилица на двоих, как в случае Саида и Латифы, которые оказываются "молочными" братом и сестрой.  Чужое молоко роднит сильнее общей крови?    В общем, очередная загадка диковинного востока.

Отредактировано КантиЛена (04.09.2015 01:49)

В 167 серии очень красивое танго Деузы, очень эмоциональное - до слёз!    В той же серии танец Жади в зелёном костюме через 20 лет. Два танца полностью, а не просто какими-то кусками. У Деузы целый миниспектакль. Задумка в том, что у героини имеются ввиду НЕ наигранные эмоции в танце, потому что она реально переживает из-за сына.  Самая танцевальная серия!       И одна из самых интересных   
Деуза с 21:40
Жади с 35:50

Отредактировано Estrella Brillante (04.09.2015 09:07)

Спасибо за разъяснение.    Надо было мне, конечно, отметить те эпизоды, где Мохамед говорил о Мустафе как о своем брате, но все же у меня сложилось впечатление, что отношения у них были родственные, а не только по вере, так как вроде он с самого начала говорил Латифе, что пригласит брата помочь ему с магазином. Перед женой-мусульманкой зачем делать акцент, что тот - брат по вере?  И что я точно помню, так это как Мустафа вышел из такси, Мохамед его встретил и они обнялись, восклицая "Брат! Брат!", а позже когда Саид откуда-то вернулся, то сказал, что ездил в такой-то город повидать своих братьев. Али его еще спрашивал как они.

Ой, спасибо вам огромное за ссылки и за видео!   

Да что ж эти родители вытворяли, раз до этого дошло??  То, что неуравновешенные и себя контролировать не могли, это уж точно. Мать наверняка вела себя  чересчур эмоционально, и хорошо, если не была истеричкой. Бедный ребенок.

Думать надо до того, как этот брак заключать и не полениться самой почитать о законах на эту тему или к юристу сходить, на худой конец, хоть в форумах порыться и узнать, что может случиться, если А и если Б, и по возможности подстраховаться по максимуму через заключение брачного контракта, где оговорить права на детей в случае развода. И, конечно, в чужой стране все будут поддерживать "своего", а не пришлого, если он еще не стал "своим", то есть не обзавелся гражданством. И повода давать не надо, а то получится как у Веры Фишер в ее истории с правами на сына и это при том, что муж сам и пил и наркотики принимал, и все равно ребенка отдали ему, а не ей - повела себя неосторожно при свидетеле и все! А муж оказался белым и пушистым при его-то рыльце в пушку, и еще и алименты на сына от нее получал.

Так дед и отец так и отнеслись, но козней и подлянок чинить не стали. А Маизе плевать было на то, хороший Шанди или плохой - не богач? - уже недостоин и надо избавляться от него как от балласта.

Я Маизу не в прямом подталкивании к наркоманству обвиняю - это сделало окружение Мел, подсунувшее ей наркотик в первый раз, а в том, что она поставила собственные амбиции и свое "я" выше интересов дочери, впрочем, как и всех остальных до нее. Холодная расчетливая стерва, помешанная только на себе и своих обидах на всех, которая только и может, что отравлять жизнь всем более счастливым, чем она сама.
И что винить окружение Мел, если ни ее дед, ни отец, ни Далва, которая по сути и была ей настоящей матерью вместо этой железобетонной колоды, обмотанной колючей проволокой по имени Маиза, ни Телминья, ни ее брат с Нанду, то есть НИКТО не был против ее отношений с Шанди.
Насчет Шанди - давайте теперь и его обзовем тюфяком, мямлей и размазней, как и всех нормальных мужчин в этом сериале, только за то, что они беспокоятся не только о своей шкуре и своем личном удобстве. Сколько уже можно превозносить недоразвитых мачоидов, гораздых утверждаться только за чужой счет и на фоне страданий других, ах, какие они крутые, что могут делать, что их левая нога пожелает и плевать на доброту, человечность, совесть, понимание, сострадание и все нормальные человеческие качества. Для этого не нужно ни сил, ни разума, только наплевательство на всех, кроме самих себя. Слабые людишки типа Диогу, Саида, Альбьери, а теперь еще и Леонидаса.

Отредактировано КантиЛена (04.09.2015 18:20)

С появлением в сериале Лео смотреть стало поинтересней, я тут ручки потираю в предвкушении, когда его нежданное вторжение в жизнь остальных героев взорвет, наконец, их протухше-застоявшееся болото, где они годами мусолят или терпят одни и те же проблемы. Смысл введения в сюжет клона пока вижу только в этом: он сыграет роль близкую по значению к блуждающему нерву в теле человека, который может «выстрелить» во всех его главных органах, причем достаточно непредсказуемо. Так и Лео как непредвиденный фактор Х затронет жизнь всех основных героев сериала, которые может еще и по этому годами довольно искусственно наматывали круги в своих трех соснах, чтобы его появление, наконец, выбило бы их всех с их заезженной колеи.

Пока посмотрела, считаю, самую крутую серию из всех предыдущих – 107ую,   в которой Жади оказалась на положении пленницы в новом доме Саида в Рио: ни позвонить, ни выйти оттуда невозможно – приказ «любящего» муженька, который пообещал Маизе, что заставит страдать свою жену и ее мужа, да еще и решил открыто унизить Жади перед ней, велев жене станцевать перед Маизой у них дома. В общем-то сей супер муж и истинный муЩЩина ни в чем себе не отказывает, что-то вроде «сила есть – ума не надо», в лицо называя жену шлюхой и говоря, что будет над ней издеваться так, как это делала она. Ага, такое сходство целей, методов и способов, прям один в один.  При этом ведь признает перед Маизой, что обычаи у них разные, но чувства одни и те же. Вот и поставил свои обычаи на службу своим чувствам – как удобно, не так ли? 

Али тоже радует своей проповедью Зораиде на тему превосходства восточных взглядов над западными, так как «мы за семейные ценности, а не за личные желания»,  что да, звучит как 3 хаха: у самого 4 жены и еще новую себе ищет, Саиду завести еще одну – как верблюда купить, короче, сколько хотят себе баб завести, столько и заведут, и при этом их личные желания здесь не при чем – это они так семейные ценности защищают. 

Маиза, которая по словам дочери вообще перестала бывать дома, тут появилась, чтобы нарядиться перед ужином у чужого мужа и хоть бы ушла молча, да разве змеюка удержится, чтобы проползая не куснуть и не впрыснуть порцию яда, коли жертва рядом и ответить не сможет? Так что влезла в занятие Мел и Шанди, сходу заявив, что из-за помощи парню дочь останется на второй год – самой и это не грозило в свое время, мозгов не хватило и на первый год занятий.  Вылила свой яд на дочь, доведя ее до слез и того, что Шанди пришлось уйти из-за устроенной ею разборки, и спокойненько отправилась за новым и главным развлечением: наслаждаться гарантированным унижением соперницы в компании ее супер мужа и у нее же дома, так как он пообещал, что Жади станцует для Маизы.

И вот здесь и показали пока самый крутой для меня эпизод с участием Жади, когда она сначала с улыбкой согласилась с приказом мужа это сделать, а потом и станцевала перед ним и дорогой гостьей. 
Вот у кого можно поучиться как обращать вроде 100% унижение и поражение в такое же 100% торжество и триумф!  Саид – полный кретин, что во-первых, так и не понял, что за характер у его жены, и во-вторых, сам дал ей в руки самое грозное ее оружие – ее танец. 
Жади просто «расстреляла»  Маизу его барабанной дробью, своими улыбками и взглядами так,

что той сначала стало не по себе,

а под накатами движений и энергетики Жади так и вообще стала "в лице переменивши" 

потом чуть ли не разревелась, ой, бедненькая! 

и, не выдержав, заорала «Хватит! Остановись!», до этого выпячивая перед дочерью свое умение «вести себя» по сравнению с ее парнем.  Саидик-то так сразу разволновался за такую в какой раз обиженную Маизочку,  которой снова не угодила вредная Жадька и теперь сам заорал, чтобы она ушла - утерся, муженек?  Та так и сделала, бросив напоследок им пару победных улыбочек и взглядов,

а Сакал Шакал видно так остаток вечера и успокаивал расстроенные чувства своей Гаизы Гиены, по которым Жади победно прошлась в своем танцевальном вихре: заказали? – кушайте, не обляпайтесь!    Умница Жади, сделала их обоих!   

Для тех, кто хочет увидеть еще раз этот танцевально-энергетический ураган в исполнении Жади

Отредактировано КантиЛена (06.09.2015 00:56)

Даже я соглашусь с комментарием, т.к самой очень понравился этот эпизод. Саид здесь действительно пытался унизить. Но этот момент унижения - единственный в его биографии, который он осуществил, во всем остальном отношении к Жади он был нормальным мужем. Да, сыпал иногда угрозами, но всё спускал с рук.
Маиза здесь переменилась в лице, понятно почему. Воочию увидела изюминку Востока, по которой прутся мужики  Конечно же, узрела, отчего они так прутся, и не выдержала полный акт.

Да тут, собственно, камера гуляет так, что можно заделать все погрешности. Работа оператора и монтаж могут многое. Понятно, что танцует не профи, но ведь героиня и по сюжету не танцовщица, так что достаточно просто гибкого тела и обаяния.

Всё это только в теории хорошо. А на деле цель замужества наших девушек - финансы и смена гражданства. Поэтому выигрывает тот, кто финансово подкованный, а не юридически.

В целом нормальный парень, а в том эпизоде, который называла выше, тюфяк, да.

Ну и который её кинул в самый нужный момент, а то как же, зато хорошее отношение не понимает, увы.

Спорный вопрос, пример уже был приведен. И да, некоторым хочется единоличной опеки и таки добиваются её, бывает. Жади далеко не идеальная мать, так например она выкрала Хадижу, вот как раз для суда будет неплохой такой звоночек.

Ну а на каком основании там проживает Саид? Я уже не помню этот момент, честно говоря, скорее всего у него рабочая виза.
Это всё в идеале звучит, а на деле... Лукас и правда ничем не помог Жади, даже с юристами, да коррупция везде цветет. Не было шансов у Жади.

Не могу оправдывать наркоманию слабостью характера, каждый решает сам для себя.
Если бы Маиза не любила Мел, разве она бы беспокоилась о ней? Разве вытаскивала из притонов? Да плюнула бы и дело с концом, это Лукасик о восточной бабе грезил, вместо помощи дочери. В общем-то, я уже писала, что поступила Маиза плохо по отношению к Шанди.

Да потому что на такую Мел, честно говоря, мало кто позарился бы. Конечно заподозрила охотника за деньгами. Разве лучше, чтобы Мел влюбил себя какой-нибудь проходимец и обобрал до нитки? Это ей повезло, что Шанди такой весь порядочный, но ведь так сразу с ходу в голову к нему не залезешь и нимб над головой не светится.

Нам не показали абсолютно все светские мероприятия, где она бывала - так что это домыслы. На Саида же поначалу польстилась из-за истории Лукаса и Жади, а потом разглядела, какие мужчины бывают, а не только мямли.

Ну уж не всегда, а Маиза никогда не была злодейкой.

Чего он не сделал, так только воздух по сотрясал и только.

А я приведу видео танцовщиц не из сериала, а из танцевальных шоу, которые понравились мне.

1) http://video.sibnet.ru/video1574128-Tan … yipusk_8_/
2) http://www.youtube.com/watch?v=XHkV9NOHRoE

Думаю, разница есть.

Дело хорошее  но зрителям-то "Клона" все равно сравнивать-то предоставляется только с ними?

Танец статичный, на одном месте, очень змеевидный, как один из судей сразу и заметил, вспомнив бандерлогов из "Маугли", загипнотизированных движениями огромного змея Каа; выглядит как комплекс восточных упражнений для живота и мышц спины, несомненно, полезный для формирования такой красивой фигуры как у танцовщицы, но от искусства или донесения какой-то мысли, чувств, идеи, хоть какого-то смысла - здесь 0.

Это вообще что-то с чем-то: примерно на 1. мин 30 сек крайне вульгарное движение одновременно тазом и торсом по кругу - взято из той же латины, но должно делаться очень корректно, чтобы избежать такой пошлости, затем вообще уход в какой-то эстрадный вариант а ля восток с поднятием ног в сторону. Это только для ресторана, ну и для стриптиза сгодится.

Это точно: ни у одной нет мягкости и женственности в движениях, все сделано на публику, чтобы впечатлить и показать " а я еще и вот так могу, зацените!". Какая уж тут "восточная загадочность", не говоря о чувстве меры или содержании самих движений. Уж лучше на штампованные движения клоновских танцовщиц смотреть, чем на эти или упражнения или выставления себя напоказ, а до уровня выразительности и насыщенности движений Жади им как до самого Марокко - пахать и пахать. Извини за такой негативный отзыв.   

Отредактировано КантиЛена (07.09.2015 18:18)

Хм, вообще пост начался с того, что Жади обвиняют в непрофессиональном исполнении танцев. Я привела пример проф. исполнения, который понравился мне. Вот и всего. Я не сравниваю.

Это сцена, а не выставление себя напоказ. Хорошая хореография.  Ну и реакция мужчин-судей соответствующая на красивое тело и пластику))))) на Востоке вроде тоже целью является доведение мужика до экстаза? А что имеется в виду под выразительностью и насыщенностью  движений Жади? Пытаюсь представить, и всё равно не понимаю, как это? У нее лицо хорошо играет и есть грация.

Так приват-танцы, которые есть в сериале разве не тот же стриптиз, только с другими атрибутами?

Нет, это только отбор, поэтому у танца нет сюжета. В конкурсных выступлениях естественно есть постановка. Но мне нравится и это промо,  девушка показала, что умеет. Вот на такое тело, и такую гибкость я бы любовалась в кино.

Так я и писала это.

Нет, я говорю именно про приваты. То, что они всем табором в гостиной пляшут - совсем другое. От Латифы, например, можно услышать, что женщина обязательно должна танцевать мужу, т.е понятно для чего.

Я тоже не сильно эти танцульки люблю, но здесь их преподносят как важную часть культуры. Вот прямо все женщины это умеют, чтоб мужа удерживать. Забот других не знают. Мне интересно, если изловить выборочно арабку в переулке и спросить, как она танцует, у виска, наверное, покрутит. 
На хороший пресс смотреть люблю больше, чем на животики. А пресс и проф. подготовка напрямую связаны, так что да, хорошая танцовщица имеет хорошую фигуру. Под хорошей имеется не стройность, т.к просто худых много, а именно то, что вытачивается спортом.
Жадины танцульки мы уже вроде обсудили, что да, не в фигуре дело, фигуры, собственно, у неё тоже нет. У нее природная гибкость, чего предостаточно для монтажа, чтобы выглядеть королевой. Остальные на её фоне деревяшки.

Львеночек все же оказался лучше, чем я уж стала о нем думать: оказывается, все эти годы он платил за квартиру Ивети и все ее счета, плюс выплачивал ей некую сумму "на булавки".  Затем не стал препятствовать разводу сына, согласившись без всякого торга выплатить заломленную чертом посланной невесткой астрономическую сумму - вымогать, так вымогать! Во как ей ее удачно сохраненная беременность окупилась: прям по словам Одети дочери - заимеешь ребенка от богача - все, на всю жизнь себя обеспечишь. И при этом была для Мел по сути суррогатной матерью, хотя нет, хуже: те потом качать права, прикрываясь ребенком не могут, а эта так 20 лет всем жизнь отравляла, обеспечив себе люксовые условия для жизни.
Леонидас также здравомысленно отнесся к ситуации с Шанди: решил взять его не просто на работу в свою компанию, но и так, чтобы тот был постоянно с ним, чтобы узнать парня получше. Вкупе с тем, что он до этого первый из семьи (Лукас, правда, еще не был ходячим) пришел забрать внучку из дома ее подруги, делает его любящим и заботливым дедом, не в пример ее так называемой матери, которая, как только узнала, что дочь ушла из дома, так сразу сказала, что и хорошо - пусть теперь сама работает и живет отдельно. После чего о дочери и не вспоминала, пока дед ее не вернул домой и этой супер мамочке не пришлось снова видеть Мел такой радостной и счастливой, что ее только бесило еще больше.
На первый раз ее клевета на Шанди потерпела поражение, хоть и нанесла, конечно, урон его репутации честного парня в глазах соседей, но только из-за слаженных действий Мел и Лукаса, который мигом принял меры и забрал заявление своей мерзотной женушки из участка, а также счастливому совпадению обстоятельств: комиссар оказался добрым знакомым матери Шанди. Как об этой ситуации отозвался Лукас: Маиза перед уходом хочет взорвать весь дом. Ну да, "я проигрываю - так гори все синим пламенем."
Так разве гиена просто так отстанет? - ее же чуть ли не передергивало от злобы, когда в машине она видела дочь целующейся с Шанди - чужое счастье покоя не дает, как ей Мел и сказала, только другими словами: сама несчастна, так и дочь хочешь сделать такой же. И вот причина, ради которой она пошла и подложила в машину Шанди свое колье, а потом организовала полицейскую засаду на него: "если Мел выйдет замуж за Шанди, то мне придется бывать у доны Журемы! меня можно представить ее сватьей? а в ее баре? Я и Журема?!" - вот и вся забота о дочери! Мерзкая гадина, почему ж ее никто в тюрьму за навет и клевету потом не отправит?  Как у этой твари потом может быть что-то хорошо?! Она засадит парня в тюрьму, сама прыгнет в койку с Садиком и она же лучше, чем Жади, над которой ее муж садист измывается как хочет?? - Она и по-хорошему его просила отдать ей дочь, и справедливо укорила, что он поступает не лучше ее, имея в любовницах жену Лукаса, так эта сволочь после этого заявила, что ни за что не отдаст ей Хадижу и приказала держать ее взаперти до завершения их развода, то есть еще 3 месяца! Как можно после этого сказать хоть одно доброе слово об этих откровенных гадах Шакале с Гиеной?!     
Ёлки, в какой раз уже жалею, что они так и выйдут сухими из воды и ничего плохого с ними не случится, несмотря на все зло, которое они причиняли другим!   

Отредактировано КантиЛена (09.09.2015 21:08)

Какие же роскошные карнавалы в Рио!

Хоть здесь на них полюбоваться, а то в новостях, если и упомянут раз в сто лет, то только на пару секунд, а в "Клоне" расщедрились на полсерии, эх, вот Деуза и Миру жару давали - молодцы, ребята! 

Сценаристы, конечно, явно прибавили в темпах действия, но по сути все то же самое уже серий 10: Альбьери ни на что не может решиться, все только руками разводят, но это терпят уже наверно добрый месяц или больше; Саид и Маиза - тоже в своем репертуаре: блудить блудят, теперь даже и не скрываясь перед знакомыми семьи Лукаса, зато во всем обвиняют Жади и Лукаса, лишь бы им сделать побольнее. Вот все удивляюсь защитникам их обоих: как можно одобрять настолько жестоких людей с такими холодными сердцами, лишенными элементарных человеческих чувств, даже по отношению к своим детям? - Саид запросто лишает дочь матери, ничего ей при этом не говоря, Маиза так же легко пакостит своей, устраивая увольнение Шанди, и при этом они кругом правы не только в собственных глазах и их союзников, но и оказывается, некоторых зрителей тоже!  Мое-то мнение о них однозначно: в конце, где все всегда проясняется, их надо было бы состыковать вместе и покончить с ними обоими, как это делалось с подобными им героями в "СУ" и "Нежном яде", когда машина с подобными гадами то взрывалась, то с обрыва падала, унеся, правда, жизнь невинного бедолаги - водителя стервы Режины в НЯ. Шакал с Гиеной все равно мертвые души, внутри которых все извращено до предела, так и пускай катятся, откуда пришли - в свой ад.

С реакцией Жади по поводу разлуки с дочерью точно переборщили: ну не может женщина, находящаяся в здравом уме и выросшая в цивилизованном мире, требовать от мужчины выкрасть ребенка и увести его за границу, то есть сделаться преступником, а иначе, мол, он ее не любит и больше ее не увидит!   Полный же бред! - что ж сама тогда не пошла на крайние меры и не порешила с Саидом, подсыпав ему какой-нибудь отравы еще перед отъездом? Сама окажется чистой перед законом, а Лукас изволь стать преступником, а иначе катись к черту? - абсурд или у Жади мозги поехали набекрень из-за разлуки с Хадижей. И что так психовать? - дождись, когда состоится развод, выберись на свободу и вместе с Лукасом придумайте план, благо деньги есть. И уж если похищать девочку, то это со всех сторон лучше делать матери, а не малознакомому ей человеку: да она просто перепугается насмерть - матери не стало, а теперь еще и отца! Куда делось хитроумие и терпение Жади, чтобы вот так лезть в бутылку с абсурдным требованием выкрасть Хадижу с единственным, кто ей может реально помочь и кто ее любит, при том, что остальные или враги, или слишком слабы, чтобы изменить ситуацию в ее пользу? -  опять сценарная натяжка, а иначе как еще растянуть ее историю еще на почти полсериала? 

Отредактировано КантиЛена (12.09.2015 01:06)

Шанди, конечно, еще тот чудик: после того, как жил с девушкой, предложить ей общаться только по телефону и уверять, что так будет лучше и ничто не изменилось! Чего ради, тем более, что все равно не выдержал этих совершенно искусственных рамок и опять стал с ней встречаться, но зато подорвал уверенность Мел в их отношениях. Ей вообще уже кажется, что все ее предали и никому она не нужна. Реально жаль девчонку. 
Маиза еще раз проявила себя как мачеха своей дочери, узнав от Далвы, что с той явно что-то не в порядке, только усмехнулась, что Мел хочет привлечь к себе внимание, это подростковый кризис и пошла наряжаться на новую свиданку с Садиком, даже не проведав дочь. Она вообще к ней ни разу не зашла с тех пор, как сама и вынудила ее вернуться домой! И еще требует, что дочь ее понимала!

«Милые бранятся –только тешатся» - Жади с Лукасом все же помирились и у них снова мир, дружба, жвачка, только надолго ли?
Хадижа заболела, зовет мать, так этот черствый пень, ее отец разве позволит им встретиться? Дочь он любит, ага! Себя, любимого!
Жади здесь меня просто восхитила: с каким хитроумием она раздобыла разрешение у своего очередного надсмотрщика- Абдула – и все же смогла вырваться из плена и добраться до дома Саида. Так этот мерзавец не пустил ее к больной дочери!  Холодная скотина, только выслушал мольбы матери и приказал ее не впускать в дом, а сам сел и поехал в клуб развлекаться и глазки строить своей напарнице Гиене!  Хотя что я животных обижаю, называя Садика скотиной – не заслужил и этого, сволочь!

А вот Назира меня приятно удивила и за ее фразу «Мохамед стал похож на дядю Абдула: точно с ума сошел!» и ее поступок – сжалилась над страданиями матери и дала Жади увидеться с дочкой,  я ей спишу со счетов все ее бесконечные вопли и козни обеим сестрам: Жади и Латифе – у Назиры, в отличие от ее брата-садиста, сердце все же есть.

Зря я надеялась, что Лео хоть что-то изменит в сложившемся многолетнем раскладе – телок телком, все в рот своему кукловоду смотрит и блеет, что тот от него хочет.  А вот Ивети мигом там все перевернула, прямо за пару часов, как только узнала, что Альбьери не дает ей встретиться с крестником: сразу все зашевелились. Не женщина, а катализатор – где она, там все кипит и бурлит! 

Ну а тому свинству, что проделали с Жади на семейном совете просто и названия нет: этому уроду моча в башку стукнула, особенно при мысли, что жена, наконец, от него освободится и будет счастлива с другим, и он заявил, что не хочет развода! Так все пошли у него на поводу, даже старпер Абдул поднял свой зад и притащился из Марокко, а Лукасу и Жади, конечно, кислород мигом перекрыли – Саид же важнее, в нем любовь говорит!  Именно она и не давала ему позволить Жади увидеть свою больную дочь, точно, это была любовь!    Но только почему сама Жади снова начинает старую песню о том, что это «судьба нас разлучает», когда ясно, что ее зовут Саид? И все, конечно, будет так, как он захочет, и он снова получит Жади в новое рабство себе, чтобы и дальше над ней издеваться, как и прежде, вот только выдаст ее замуж на денек, а потом разведет, и снова на ней женится под общие заклинания, что такова ее судьба. 
В общем, ее муж без ее спроса выдаст замуж за другого, сыграв настоящую свадьбу для их фиктивного брака  потом снова сам женится на ней  и она обязана этому подчиниться - да это просто вариация на тему "рабыня Изаура" 21 века!  
А Тютчев еще писал, что «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить, у ней особенная стать..» - он явно не был знаком с востоком и такими отношениями !

Отредактировано КантиЛена (14.09.2015 04:34)

Какие же в сериале страшилки? Назови хоть одну. Скорее наоборот очень сгладили, представив в стиле арабской сказки. Женщинам всё позволено и абсолютно безнаказанны любые поступки. Манипулируй как хочешь. А Саид, тот, который главный "тиран", показан еще очень благородным, сколько бы не грозил, всё женушке с рук сходило. Ему оставалось только матюкнуться и удалиться. Даже в наше время часто всплывают новости "загадочного" восточного мира, где женщина после пыток если и оставалось живой, то уж точно больше никогда бы не смогла почувствовать себя женщиной. Навскидку несколько ссылок таких издевательств:
http://www.k-istine.ru/islam/apologia_islam_film-02.htm

http://open.az/novosti/obshhestvo/12990 … hjami.html

http://bigpicture.ru/?p=179993

http://vlasti.net/news/92637

А за все эти якобы "издевательства" над Жаденькой, можно только сказать спасибо авторам, что выразили их лишь вербально, а не физически.

Нет-нет, я об издевательствах только в контексте сериала, ни в коем случае не выношу на обзор, как мировую истину. А именно мой ответ предназначен теме "Саид - тиран, Жади - канарейка в заточении". И сколько же нам ужасов показали или приукрасили, ага))) Прям столько-столько! 

Как раз-таки не я приравниваю Жади к жертве холокоста, а Саида к членам СС, наоборот считаю, что у неё всё пучком. А ссылка для примера, что такую Жади ожидало бы в реале, если бы все угрозы, о которых говорилось в сериале, она испытала бы на себе.
Вторая мировая - это отдельная тема, с этими зверствами не тягаться даже представителям Аллаха))) но слава богу, что это осталось историей, а пытки над женщинами продолжаются до сих пор, и продолжатся в будущем.  Конечно, это касается в основном развивающихся стран, поэтому нам проще об этом говорить,  что сами далеки от этого. Вот и Жади аж такой жертвой-жертвой видится, а Саид даже животным называться недостоин.  Менталитет не при чем, говоришь? Может быть. Но то, что это происходит руками мусульман  - факт.

Тему танцев обсудили. Может теперь макияж Жади обсудим? Кому какой вариант больше нравится:
1. В начале сериала, где она была почти не накрашена.
2.В середине сериала умеренный и тот, с которым она на свадьбе была.
3. В большей части сериала, с экзотическими стрелками.

Мне, например второй вариант больше нравится.

Отредактировано Estrella Brillante (14.09.2015 19:09)

В Клоне все женщины делают что хотят и как хотят, никто их там не угнетает и не подавляет, они крутят мужиками только так, живут в роскоши и от безделья придумывают себе проблемы и ищут приключения на одно место. Жади вытворяет, что хочет: Саида унижает, плюет на репутацию семьи, о дочери не думает совсем, использует в своих интересах и Зурайде, и Латифу, любовника аж в дом притаскивает переночевать. Вообщем она та ещё штучка! Тоже мне угнетенная бесхребетная жена, ага.    то, что Саид ее выгонял из дома или ловил с собаками, дак это было за дело, я ещё удивлялась его терпению и доброте. Тут уже дело не в том, какой веры твой муж. То как себя вела с Саидом Жади никакой мужик бы нормальный терпеть не стал - не мусульманин, не христианин, не иудей, не язычник. А на обычаи другой страны и другой культуры всегда смотреть интересно, пусть они тут слегка и показаны сказочно и гротескно, но при всем при том они не выдуманные.