Вы можете до кучи добавить еще и это фото

оно также относится к кадрам из "Клона", как и все вами приведенные в отношении Веры Фишер А настоящей худышкой в сериале наверно надо считать Маизу? 

Отредактировано КантиЛена (10.10.2015 11:28)

Да какой там наркопритон...Эшкобар в суде-то чуть в обморок не упал, все истерил как баба 

А почему родители -то виноваты в том, какой характер и психотип у ребенка?? Уж что родилось, то родилось, с этим и надо жить, это и надо любить, Маиза как раз пыталась помочь дочери с выбором стиля и ухода за собой, пыталась объяснить ( пусть и не вполне правильно), что тусоваться с охранником - это унизительно и надо бы самооценку иметь повыше. И уж обвинять родителей в поступках взрослой девушки вообще смешно, Тогда ваша обожаемая Елена из СУ тоже весьма фиговая мать, раз воспитала такую дрянь, которая у матери самца увела и женила на себе, Камилла тоже неуверенная, ведомая истеричка, следуя вашей логики в этом виновата Елена.

О,да, у этой маленькой избалованной стервочки все впереди    она им ещё покажет где раки зимуют    девке 7- 10 лет, а она старших не уважает, хамит, крысится, кривляется, врет, только требует и истерит. Никакого авторитета для нее нет.

Ой, да кто на свете всех милее, всех прекрасней и силиконовей, кто самая великая актриса современности  Вера Фишер трам-пару-ра-рам 

Ни для кого не секрет, что дети с младенчества манипуляторы  Всего добиваются криком. А ревущим в магазине детям из-за куклы или машинки, есть обоснованное определение. Каждый, наверное, не раз встречал, как ребенок зашелся в истерике с паданием на пол, и мама не знала, куда свои глаза деть. Это называется аффективно-респираторный приступ. И случается он только перед теми, кто всё позволяет, как средство манипуляции. Особенно, если семейный консилиум не может между собой договориться, что ребенку можно позволять, а чего нельзя. Поэтому и выходит, что сегодня ему можно брать папин телефон, а завтра вдруг нельзя, вот и получите приступ, которые после 6 лет, как правило, перерастаются, но поведение манипулировать остается.

Конечно, дети будут себя вести так, как им позволяют: в этом они ничем не отличаются от взрослых. Но судить их по одному ранжиру и называть хамами и стервами как будто у них одинаковый уровень понимания и самоконтроля даже по УК не получится, а здесь поведение 10 летки приравнивается к поведению взрослой женщины, причем на первую сыпятся они ругательства, а вторая, ненавидящая ребенка и обзывающая его точно такими же эпитетами оказывается нормально себя ведущей женщиной. Для меня такое отношение к ним обеим как минимум необъективно и несправедливо, а как максимум - на грани абсурда.

Она у него и так на первом месте стояла все 20 лет, иначе бы он давно  ушел от Маизы и видел бы дочь в лучшем случае по выходным. И весь этот год своей жизни бросил под откос прихотям дочки-наркоманки, которой начхать было на все его жертвы ради нее и как это папа посмел думать о  своей марокканке, когда на свете есть только она - Мел!

Так зачем становиться, точнее опускаться на уровень этой наркоманки, которая явно не в себе? Кто будет обращать внимание на вопли опьяневшего человека или пытаться говорить с ним как с трезвым? Другое дело, что  надо было им отправить Мел в клинику с самого начала, как узнали о ее новой беременности, а не распускать ее вконец до предела, это уж просто анекдотично: взрослые родители при всех их возможностях не могут управиться с беременной 20летней дочерью-наркоманкой. Так нет сделали пунктик на том, что мол, она должна сама захотеть, а то все бесполезно, значит, пока не захочет, может делать все, что ей в ее наркоманскую башку стукнет? Докатились оба: позволили наркоманке управлять их жизнями и делать, что ее левая нога пожелает!

Все женщины в "Клоне", кроме Алисиньи, естественно, поступили бы точно также: капризная, но добросердечная Лидиане, которая сразу дала Режининье 100 реалов вместо запрошенных той 50; Эдна, которая была добра даже к чужому сыну при не имении своего; Ивети - тут и говорить нечего, Деуза, Лауринда.. - да лишь бы денег хватило, они бы все заплатили в такой же ситуации.

Обычный детский эгоизм, тем более, что все только и пророчили Рании сына, "настоящего ребенка" в отличие от "неполноценной" девочки- Хадижи. Рания так сама первая превозносилась, говоря, что она родит сына, в отличие от Жади, которая родила "вообще ничего". Так что пожала только то, что посеяла.

У Рании еще меньше прав так обращаться с чужим ребенком и ненавидеть его как будто это взрослый человек.

Когда Хадижа осталась сиротой и без матери в доме своей мачехи, которая стала присваивать себе вещи  ее матери и открыто гнобить девочку, не давая ей ни танцевать, ни проводить  время с другими детьми, той ничего не оставалось как объявить ей войну. И эта взрослая женщина, сама уже мать ребенка, запросто проклинала Хадижу и кем только ее не обзывала.

Хадиже максимум 10 лет и она уже выросла?? И "хамка", потому что смеет отстаивать свои права и права своей матери против чужой бабы в своем доме??  Так Бог ей в помощь и пусть она и дальше изводит эту тупую и злобную овцу вместе с очередной женой супер мущщины Саида: Зулейка даст ей прикурить и так, что, может, Хадиже и не надо будет стараться! 

Нет, конечно, самая милая и прекрасная в своей ни разу не корректированной с рождения внешности Дженнифер Энистон, "НЕБОжительница" Голливуда и ровня Мэрил Стрип, о чем действительно великая актриса современности и не подозревает, что оказывается и Энистон стала ей под стать. 
Что касается этого эпизода из "Необратимости", длящегося не то 9, не то 11 минут, по поводу чего все уважительно пришептывали "раз режиссер снимал это так долго, значит, этим хотел зрителям что-то сказать" , то он снят с такого расстояния и так, что там большую часть времени и лиц-то не видно, и все воздействие достигается за счет звуков и воображения самого зрителя.
И если "Монстр" показывает явно нетипичную историю проститутки- серийной убийцы да еще и лесбиянки, "Таксист" затрагивает тему малолетней проституции, то "Бритва в плоть" с Фишер говорит о проституции как об явлении и то, что происходит с ее героиней не имеет никаких отличительных черт, то есть ее история могла бы произойти в любой части света и с любой уличной проституткой. Сыграть отдельного человека - это одно, а сыграть социальное явление и судьбу всех шлюх в одном человеке - совсем другое.

Отредактировано КантиЛена (18.10.2015 19:55)

Нет, она не представляет себе, что такое беременность и роды, что следует из ее разговора с Самирой, пока Рания рожала и кричала на весь дом, Хадижа говорила своей троюродной сестре, что та просто притворяется, чтобы все обратили на нее внимание, а Самира  на несколько лет ее старше осторожно высказалась "говорят, что рожать, это и правда  больно".  Так как можно считать, что Хадижа полностью отдавала себе отчет в том, что говорила Рании о ее ребенке, когда она понятия не имела о том, что связано с его появлением?

ОК. Поняла. Извини.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Фразы из заключительных серий:

Папаша: Это Самира обрушила наш дом на мою голову!
Назира: Твой дом давно уже рухнул, просто ты не замечал! –  я становлюсь фанаткой Назиры!

Жулио - Альбьери о поведении Эдны: Что в любви, что в ненависти ты по-прежнему для нее единственный.

Лукас, наконец, прозрел: Бессмысленно жертвовать своей жизнью.
Как и изобретать велосипед в 21 веке, раз и он и эта фраза уже существовали еще в 19м. 

Ну вот, вытащила Клариси сына из притона  ценой своих новых жертв ради него и что? – тот первым делом снова вернулся в притон к тому же главарю и взял у того револьвер для вооруженного ограбления, сразу объявив себя всесильным. Это еще сильно повезло и ему и его потенциальной жертве, что полицейский задержал Нанду до того, как тот успел на кого-нибудь напасть и не дай Бог, убить. 

Мохамед-то каким дерьмо-отцом оказался: так перетрусил, что решил сплавить дочь старому маразматику за тридевять земель, лишь бы ему самому стало спокойнее. И Латифа, хоть и сквозь слезы, с этим согласилась!   Хорошо, что у Самиры оказался характер, а не безвольный кисель, как у ее добреньких родителей, и она попросту удрала от такой участи в 14 лет быть заживо похороненной под замком у старорежимного Абдула. Довели девочку, козлы!
И снова ставлю 10ку Назире: Ты хотел отправить Самиру в ад – послал ее жить у дяди Абдула!..  Это ты позволила Мохамеду издеваться над ребенком!  
Очень здорово как связали реакцию Назиры в этой ситуации с ее поисками любви: как только, а точнее, впервые в своей жизни она забыла о себе и, любя племянницу, бросилась в воду спасать «Самиру», так сразу, как в сказке, заклятие любовных неудач с нее спало, ее принц Миру мигом бросился за ней и они поцеловались, как она о том и мечтала.     

Классно обыграли разницу восточного и западного менталитетов в диалоге Мустафы и Ноемии:
М. – Дом Мохамеда обрушился на его голову!
Н. – Он сильно пострадал?
М.: Мохамеду очень больно. Его сердце разбито вдребезги.
Н.: Боже! А в какой он больнице?...

Объяснение Деузы и Жади по поводу ее отношений с Лео – лучший дуэт в этих сериях!

Отредактировано КантиЛена (19.10.2015 01:34)

Да она просто подражала той же Рании, которая первая делала вид, что ей плохо, падала на дивен и Саид, конечно, кидался к ней. Что ж тут не сообразить, что сделай и Хадижа то же самое, он кинется уже дочери на помощь? Любая другая нормальная девчонка точно так же бы изводила вредную мачеху, которая сначала превозносилась над ее матерью, заняла ее место, потом выжила ее мать и стала прибирать к рукам ее вещи, да еще открыто заявляя, что она сама по себе ничто, так как не мальчик, а вот она кааак родит сына, так он и будет на первом месте у отца! Тупая корыстная стерва, пусть теперь с Зулейкой разбирается, та  не малышка Хадижа, хвост ей быстро прижмет.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
От Мел уже воротит сил никаких нет 
Выписывается из роддома с малышом на руках:
-Мам,  а кто будет кормить Шандиньо?
-Из бутылочки
Кислая морда Мел "ой.ой.ой"
-Дочка, нам повезло, что он живой и не больной!
-Я не хочу этого слышать!
Дура капризная и неблагодарная от рождения! Тебе бы Бога благодарить 24 часа в сутки, что Он чудом дал тебе родить здорового малыша, да еще и недоношенного, вопреки всей той гадости, что ты его пичкала за прошедшие месяцы, а она еще рожу кривит, что ему придется сидеть на иск. вскармливании вместо грудного молока: ты сама постаралась и все кого-то обвинить хочешь?! Просто уже бесит это ее иждивенческое отношение и что, как так, мир вертится не так, как хочется Мел! И у такой амебы без каких-либо зачатков характера есть все, включая и любящего и преданного ей мужчину и здорового ребенка, а ей все не слава Богу! И ведь так и будут носиться с ней всю ее бездарную жизнь, как же: "девочка так больна и она так старается..!"   

А Шанди в это время радостно ползет на коленях по километровой лестнице, выполняя свой обет, и сияет еще, нежно взглядывая на восковую статуэтку младенца у него на руках.

Какой же парень! Вот от него на этой лестнице мне прям ком к горлу подступил.

Маиза просит помощи у группы поддержки - вот это другое дело и другая Маиза: уважаю! 
И эти встречи ей действительно помогли, раз она так верно сказала Лукасу, что они оба живут чужими жизнями, не имея своей - все та же никому не нужная цена самопожертвования.

А дальше: у меня ярость просто зашкаливает   - какой же Саид мерзкий, просто моральный урод, злобный карлик, вопреки своему росту версты коломенской, такой фашист, чтобы устроить настоящую охоту на беззащитную мать  своего ребенка и на него самого, наплевав, сколько страха девочка может испытать по его милости! Еще бы овчарок на них натравил, поганец! И как эта мерзота никак не пострадает и не заплатит за все свои гадости и подлости?! Просто ублюдок! Вот практически все герои, кто в начале был  с "минусами" к концу  изменились в лучшую сторону: Маиза так и вообще стала другим человеком, Али раскаялся в том, что сделал с Жади в начале, Назира оказалась доброй и справедливой, и только этот садист как был гадом и фашистом весь сериал, так им и остался до конца! Ни на что не способен, кроме как подлянки втихую готовить, провоцировать, шантажировать и применять силу по отношению к тем, кто от него зависит или не знает о его истинных намерениях. Злобный моральный карлик, провоевавший 20 лет с полностью зависимой от него женщиной, испоганивший ей ее лучшие годы, протиранивший ее как последнюю рабыню, и напоследок еще и натравивший на нее свою свору да так, что запугал собственного ребенка! Какой мерзкий козел и ублюдок! Худшего героя в сериале просто нет! Что же его в конце не прикончили, как последнего бандита??! 

Отредактировано КантиЛена (21.10.2015 01:17)

А то как же, то-то таскался по бабам в свободное время, вместо того, чтобы уделить немного внимание своей дочери, прям отец года а от Маизы не ушел, так папаня надавил - обсуждалось уже.

Опять странное сравнение. Маиза вымотанная мать дочери-наркоманки, конечно нервы сдают, даже странно осуждать за это

А вы думаете это так просто запихнуть совершеннолетнюю дочку в клинику? Могли бы только если через суд отправить на принудительное лечение. И да, наркоман действительно должен сам захотеть избавиться от зависимости, иначе толку от лечения не будет, да в целом излечить наркоманию до конца невозможно, то что нам показали в конце с Мел - откровенная сказка, хотя думается мне, что такая никчемушница, ещё даст прикурить своей семье при очередных жизненных трудностях.

Показана в таком свете только одна Маиза, так что не факт.

Обычный детский эгоизм желать рождения урода ? Елочки пушистые, странные у вас понятия о нормальности. Хадижа сама же испортила отношения с Ранией, мамашу защищала, да Жадюга плюнула на дочь и пошла блудить.

Вряд ли кто-то будет гладить по головке того, кто желает всяческих бед, это как раз случай Рании и Хадижи. Никаких скидок на возраст, Хадижа не трехлетка и всё прекрасно уже понимает и знает, как гадить.

Сиротой? С чего это вдруг? Отец и мать у неё живы и здоровы, то что мать у неё непутевая и променяла дочку на штаны Лукаса, так Рания не виновата в этом. Рания конечно не шибко умная девушка, но это не делает её злодейкой. Гнобить - это сильно сказано, никто там над Хадижей не издевался.

А какого лешего Хадижа лезет в отношения своего отца, матери и Рании? У них нормальная практика брать ещё жен и поначалу особых проблем не было, пока не удралаЖади  к Лукасу, а потом вдруг запросилась обратно, когда с Мямлей в очередной раз не срослось, и почему-то виновата во все грехах Рания логика кончечно

В дополнение к вышенаписанному:

Бедуины - не людоеды и не бандиты, это такое же племя или род, как и семейства Абдула-Рашидов, и кстати, Зораиде попала в дом Али как раз от них и оказалась самой мудрой и доброй, не говоря уж о том, что все умела и могла сделать.
Жади хотела не по жизни с ними кочевать, а прибиться к каравану, чтобы дойти с ними до другого населенного пункта, где бы Шакалья свора  их бы не нашла. И уж лучше любое бегство, чем такая жизнь в ужасе и страхе, кто их в любой момент настигнут и сделают, что хотят, как с рабами на плантации. Ребенка насмерть перепугал, сволочь паршивая, ее мать затравил так, что они сутки в развалинах просидели, не двигаясь.
Этот фашист и слова такого "благородство" не знает, а так же, что такое честь или вообще: быть мужчиной! Садист этот жену в открытую унижал, заставляя танцевать перед своей любовницей, приведя ту в дом и показывая, вон, смотри, как она нас ублажать будет по моему щелчку! Ущербный сукин сын, только и мог, что девчонку гнобить с самого начала, пещерный питекантроп , считающий, что за золото и тряпки  все может купить, а что не купит, то угрозами и тиранством получит. Гадина! Это его надо было в пустыне затерять, а не беднягу Лео, чтобы и следов этой гадины никто не нашел. Давно таких козлов в сериалах не видела, полное дерьмо, а не мужик.

Это у Клариси нервы могут сдать - у нее все во сто крат хуже, чем у Маизы, которая и при деньгах, и при обслуге, и при мужиках, а этой то что, тем более, что почти уж ушла, так нет, надо было перед уходом проорать, что лучше бы она сделала аборт, чем родила бы Мел. И так знает, что у той с самооценкой полный ноль и она считает себя помехой счастью родителей, плюс и беременная и накачанная, так нет, надо обязательно было ужалить побольнее - в этом вся прежняя Маиза, все, что и делала предыдущие 20 лет в семье Ферразов, так только и язвила, истерила, скандалила, права качала, насмехалась и высмеивала всех, кого могла.  Вот и закончила полным внутренним банкротством, хорошо, хоть ей дали возможность раскаяться и начать все с начала.

Вспомнила я задним числом, но все же вовремя: ни о каком "уроде" речи не было, Хадижа с самого начала говорила, что Рания родит не сына, а дочь, причем уродливую девочку, страшную как лягушка. И здесь к Фрейду не ходи, и так понятно, почему она выбрала именно такой вариант: во-впервых, чтобы именно девочка, ровня ей самой, а не мальчик, который по умолчанию будет выше Хадижи, и во-вторых, уродливая, так как все называли Хадижу "красавицей", и тогда она в любом случае будет второй после Хадижи и отец не променяет ее на новую дочь.

------------------------------------------------------------------------------

Вообще вся эта семейка Абдулы один другого краше, и единственный там настоящий мужик с понятиями о чести, добре и справедливости, это Назира, и это не ее вина, что из ее двух братьев получилась манная каша в виде слабохарактерной истерички Мохамеда и куча дерьма в лице жестокосердного самодура Саида. Думаю, что и бесцветно-пресного, но все же положительного Зейна туда всунули, чтобы скрасить впечатление от этих "восточных мущщин", противопоставив его этим козлиным братцам точно так же, как подобревший к концу и ставший почти идеальным Али уравновесил собой старого маразматика и ханжу Абдула, что-то типа "и среди них есть нормальные мужики". Интересно, что при этом Зейн и Али - египтяне, а не выходцы из Марокко, как вся семейка Абдула, Назира увлеклась примером женщин Каира и сама  устроила свою личную жизнь, и получается такое не особо явное, но четкое размежевание представителей востока в "Клоне" на "прогрессивно мыслящих египтян" Али, Зейна и Назиры, как наиболее приближенных к западным ценностям, и "косно-регрессивных местных" Абдула, Саида и Мохамеда, вцепившихся в те свои ценности, которые их больше всего устраивают.

До последних серий я считала, что "худшим отцом сериала" является Эшкобар, но спасибо Мохамеду, который перед финалом вырвал у него пальму первенства: мало того, что этот слабак сдуру решил взять вторую жену вопреки всем своим клятвам и заверениям Латифе на протяжении 20 лет только из-за того, что их дочь отказалась носить платок  (!!! - логики нет и никогда не было, точнее есть - самодурство от Мохамеда!), а потом не знал, как ему выпутаться и грохнулся в обморок, так из-за  очередного приступа своей слабости и неспособности видеть дальше собственного носа, как и выяснить что к чему, запаниковал так, что отрекся от своих отцовских обязанностей, переложив их на своего старпера дядю, чтобы тот воспитал его дочь за него и на другом конце света! А он что, в гости бы приезжал раз в год проверить, жива ли его дочь еще или  ее уже запороли на площади? И мало этого его предательства, так когда Самира сбежала, этот трус вопил, что не пойдет в полицию, а то его имя будет втоптано в грязь!!! И поэтому пусть с дочерью будет что угодно, он будет истерить дома, а потом валяться на подушках в обнимку с женой! И так несколько дней, пока уж сам паренек Самиры к ним не пришел и не заверил, что с ней все в порядке! Да Эшкобар на этом фоне просто герой, что поплелся все же в суд, был с сыном у прокурора и еще заверил его в том, что  тот  "хороший мальчик", после чего и всплыла возможность курса лечения вместо срока в тюрьме.
И это восточные мужчины?? Что Саид, что Мохамед - нули нулями, последний так без Латифы и вообще гроша не стоит. Нет, точно Зейн и Али там даны как противовес этим двум компроматам на мужчин Востока!

Отредактировано КантиЛена (22.10.2015 22:31)

Да никаких прав у нее не нарушено. Девочка прекрасно знает, что любима и все ей дозволено, поэтому позволяет себе такое поведение. В бращении с детьми очень важно расставлять границы и устанавливать порядки. Если это не делать с раннего возраста, то потом будет только хуже.

"Один дома", конечно, замечательный фильм, но только как комедия, а не руководство к действию. 

Видимо, КантиЛена поддерживает принцип, что все непременно должны умиляться детям. Так же общество диктует. А если не сюсюкаешься, а обращаешься на равных, то значит тиран.
Хорошо, допустим Хадижа такой несмышленый ребенок, то отношения должны быть не на равных, а "старший-младший" с расстановкой границ дозволенности. Но, такой вариант здесь не канает по причине излишней дозволенности и залюбленности. Поскольку, если мачеха (условно мачеха, Рания все же не мачеха) начнет устанавливать границы, то сразу перестает быть удобной для Хадижи. А осталась бы хорошей, если бы продолжила терпеть капризы.
Я знаю мальчика 7 лет, и на полном серьезе заявляю, что он - хамло. О, боже, как я посмела так назвать ребенка!  Он может любому взрослому сказать "пошел вон", "ты мне должен", " это мой дом", "ты ни кто". А мама только вздыхает на это: ой, а что я могу? Перерастет. Ему все можно, лишь бы не требовал. И да, 7 лет - это уже осознанный возраст, это человек, который должен считаться с другими и уметь вести себя в обществе.  Общество Хадижи представляет собой многоженство, по сути семья внутри другой семьи. Она это знает и вроде согласна, лишь бы золота ей побольше отвешивали. А отношения выстраивать не собирается. Рания, конечно, недалекая овца. Но, прийди на ее место более умная и зрелая дама, точно так же узнала бы, что она тут ни кто.

Наконец, финальные серии, где самой симпатичной частью для меня стала свадьба Али и Зораиде и те эпизоды с ними, которые ей предшествовали: ну так было приятно наблюдать за ними обоими.  Такая милая парочка из них получилась и только осталась небольшая досада на Али: что ж он столько лет не мог рассмотреть, что за золотой человек рядом с ним, и как она его преданно и верно любит? Они же столько лет могли бы уже быть счастливы вместе! Что меня всегда расстраивает больше всего в подобных случаях, так это упущенное время, которое никак не вернуть.. Ну да ладно, лучше поздно, чем никогда, и Зораиде все же вышла замуж за того, кого любила всю свою жизнь, и Али к тому же оказался принцем, так что настоящая золушка, какой была Зораиде, придя в дом Али и начав там работать простой служанкой, все же действительно вышла замуж на настоящего же принца, пусть даже когда оба стали почти пенсионерами.

Красивый праздник и красивая получилась пара:

а потом, когда они остались одни, Али обмыл ноги Зораиде и так от всего сердца с ней поговорил, а потом в нее уткнулся

как в свой оплот и опору на этом свете, где чувствовал себя одиноким при наличии трех жен, детей и положения в обществе,  меня снова проняло, как раньше, когда Шанди на коленях поднимался по лестнице, выполняя свой обет за то, что его сын остался жив и здоров. Вот что-то на женщин в "Клоне" я так не реагирую - могу за них переживать, но они меня не настолько трогают, как  мужики в таких, вроде бы непримечательных случаях.

Предсказуемый счастливый конец для моей постоянной любимицы

которая смогла завоевать не только своего Львеночка, но и растопить прежнюю враждебность к себе со стороны что Маизы, что Далвы, и прям по- сказочному стала матерью мальчиков-близняшек, короче, Леонидасу предстоит "лыко да мочало начинай сначала", но Ивети теперь гарант того, что прежний результат по имени Дьогу-Лукас здесь больше не пройдет;

для новой,

которая также живет в сказочных условиях и видно до сих пор летает со своим принцом Миру на их общем крылатом  коне 
и для первоначальной "сладкой парочки", также ожидаемо воссоединившихся разумеется все в тех же развалинах, где когда-то началась их развеликая любовь. 
Гип-гип-ура! Сия великая эпопея закончилась! Наконец-то!  Но зато золотыми словами ставшего столько же добрым, сколько и мудрым дядушки Али: "Ведь для того и создал Аллах человека, чтобы он был счастлив!"  
Собственно, сам конец это и подчеркивает: господа-товарищи, это ведь все сказка ( и я бы добавила, что очень красиво снятая), и даже последние кадры выглядят как иллюстрация к какой-нибудь любовной истории из "1000 и 1 ночи" с такими же вензелями и символами востока...

Здесь раз пять, наверно, прозвучало, что сын - это полноценный ребенок, а дочь - неполноценный. Последний раз, как я помню, из уст Назиры во время торжественной церемонии проезда гордого папаши с младенцем на руках под какой-то аркой у него в саду на глазах у внушительной толпы из родных, друзей и челяди. Самира с одной стороны, и вроде как Хадижа с другой прижались к Латифе, и она укорила Назиру, что девочки ничем не хуже или ниже мальчиков, да только кто ее слушал, если Амин был горд, что его отец сделал для него тоже самое, что и Саид для своего сына.И до этого сама Рания сколько раз заявляла, что у нее будет сын, а Жади родила вообще ничего. дура она, конечно, полная, да  Назира тоже недалеко от нее ушла, если так отзываются по сути о самих себе.

Рания зашла на ее территорию, объявила ее существом второго сорта, выпячивая своего еще не родившегося сына на первое место, заняла место ее матери, переменив все в доме по своему, стала запрещать Хадиже то, что до сих пор ей разрешали, не говоря уж о том, что обзывала ее дрянью и чем только не крыла с проклятиями пополам, так что Хадижа вела себя еще вполне сдержанно и умеренно: я знаю нескольких детей, которую такую бы беспардонную девку просто зажарили и выжили из дома, и пакостили бы ей посерьезней, чем просто пересолили ее печенье. И я, кстати, была бы полностью на их стороне!   

Я все равно не приму такой подход, при котором на поведение взрослой женщины, полностью отдающей себе отчет во всем, что она говорит и делает, закрывают глаза, ни разу не осудив ни ее слова, ни отношение к ребенку, и при этом с 10летней девочки, посмевшей защищать права и своей матери и свои собственные, спрашивают как со взрослого человека,  обзывая ее нахалкой, хамкой и прочее. Чтобы за то же самое поведение ребенка осуждали больше, чем взрослого - это я встречаю в первый, и хочется надеяться, что и в последний раз.

Отредактировано КантиЛена (25.10.2015 22:40)

А Рания этого делать не должна? И ее не следует назвать хамкой и нахалкой в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, раз вроде старше и контролировать себя должна лучше? Но хоть раз это прозвучало в адрес Рании? - ни разу, как будто она имела все права обзывать и проклинать 10летнего ребенка, а Хадижа должна была это все безропотно терпеть, сносить и слушаться эту зарвавшуюся девку, возомнившую, что раз удалось избавиться от матери, то на ее малолетнуюю дочь можно смело плевать: что эта малявка может ей сделать?
И причем здесь умение вести себя в обществе, если все ссоры с Ранией были у них дома?    А считалась бы Рания с Хадижей, то и отношения были бы другими, но нет, дочка предыдущей жены мужа была для Рании только помехой и обузой, отвлекающей внимание Саида на себя. Хадижа вела себя совершенно адекватно той ситуации, в которой оказалась, и тому отношению к себе, которое ощущала от пришлой девки, которая пыталась ею еще и командовать. Если Рания считала Хадижу никем, то тем более она могла  обращаться с ней точно также: она действительно была для нее никем - всего лишь новой женой отца, а у них нигде не прозвучало, что принято, чтобы дети от одной жены были обязаны слушаться другую.

Это каждый ребенок решает для себя сам и ему не нужно, чтобы мать его об этом просила: он и так это сделает на автомате просто потому, что для него естественно любить и защищать свою мать.

Отредактировано КантиЛена (26.10.2015 01:01)

Может я чего не помню, покажи мне мой пост, где Хадижа была названа хамкой? Я писала, что здесь её так называют, потому что она ведет себя по-взрослому, а вовсе не затюканный ребенок. Прекрасно понимает всё, что делает и как добиться мужского внимания. И про Ранию писала, что ведет себя идентично, т.е сравнение было. Как это такого не звучало?

Я нигде и не писала, что ты так называла Хадижу, вопрошая, так сказать "воздух", почему здесь ее называют хамкой, а Ранию нет, раз они ведут себя идентично. И коль вопрос тут ставится настолько прямо: девочка 10 лет - хамка или нет по сравнению с взрослой, которую никто так ни разу не обзывал, то извини, если я сочту твой ответ об их идентичном поведении без обозначения твоей оценки этого поведения половинчатым или уклончивым при том, что, говоря о Хадиже, ты привела пример другого ребенка

что в таком сопоставлении пусть и не прямо, но также говорит о Хадиже, как о таком же  "хамле".
Я бы назвала этого мальчика плохо воспитанным, но точно не хамлом или другим подобным окончательным "диагнозом", так как его характер и само воспитание не могут считаться завершенными и окончательно сложившимися в семь лет, и оценивать его поведение точно также как и взрослого человека, это ставить = между всеми данными 7летнего ребенка и взрослого человека, что для меня, по крайней мере, абсурдно. Это все равно, что ребенка, который украдкой стащил конфетку со стола называть вором и относиться к нему как к взрослому ворюге: а что, он же знал, что брать без разрешения нельзя? ведь слышал и понял? - так пусть отвечает наравне со взрослым человеком: надо пристыдить на весь белый свет, сообщить всем и вся, что он - вор, а еще лучше вызвать полицию, составить протокол и пусть его судят за воровство, раз все понял и все равно сделал как хотел!!

Речь ведь идет о конкретном случае, а именно о безобразном поведении Мел, когда Маизе пришлось выгонять ее наркоманскую банду из своей комнаты и своей постели? Причем здесь измены Лукаса или деньги?! Мое мнение: Маизе в любом случае не надо было кричать дочери, что лучше бы она сделала аборт, чем ее родила; ваше, насколько я поняла, заключается в том, что она могла говорить Мел, что ей хочется и все равно была бы права?

Когда Латифа сетовала на то, что не внесла этот пункт в свой брачный контракт, она ничего не говорила о разрешении со стороны Али, который и выдавал ее замуж. И юная Сумайя так говорила о себе, что когда она будет выходить замуж, она запишет в контракте, что муж не должен брать другую жену и снова ни было речи о согласии ее уже дяди, Абдула. Почему у Хадижи должно быть по-другому?

Это ваше истолкование значения ее слов при том, что у Ожегова (в прямом значении) их вообще-то ДВА:
УРО́ДЛИВЫЙ, -ая, -ое; -ив.
1. С физическим уродством. Уродливые пальцы.
2. Некрасивый, безобразный. Уродливая внешность. Уродливо (нареч.) одеваться.
Поскольку Хадижа приводила сравнение в виде лягушки или жабы, то для меня это означает, что она имела в виду именно уродливую внешность, а не то, что новорожденный ребенок окажется жабой на самом деле.

Это не было бы "клюнуть", так как "просто девочка"= самой Хадиже. Чтобы принизить ребенка Рании так, как она принижала саму Хадижу, та должна была опустить его на порядок ниже себя, отсюда и девочка, уродливая как лягушка.

В сериале при ней никто так до этого не говорил, первый раз такое она услышала от Рании.

Разве Хадижа мстила отцу?

Струсив и решив потопить Жади, чтобы выслужиться в его глазах? - это не столько глупость, сколько подлость.
При этом странно то, что когда речь идет о Рании, то все время делается упор на ее молодость, а когда о Хадиже, то на ее сознательность, взрослость и уровень понимания в ее 10 лет. 

И в чем же был ее интерес, если бы Саид не развелся с Ранией? 

И ей надо кланяться той, кто поставил ее в известность о ее не полноценном по сравнению с мальчиком состоянии, и сказать ей спасибо, что Рания ее просветила на этот счет, да еще в такой презрительно-высокомерной манере? И благодарить, что Рания не захотела ее выселить в собачью будку или сделать из нее Золушку номер два? А дать отпор за это - ой, какая она хамка, не дает себя принизить, вся в мать пошла!  Да, пошла, и замечательно!!!      Называть хамом ребенка или взрослого за то, что он не дает делать из себя коврик для вытирания чужих ног, конечно, можно, но это также обоснованно, как и само требование, чтобы они стали такими ковриками!   

1. Счет Рании за "моральный ущерб" - за одно то, что вслух отзывалась о Хадиже как о "никто" по сравнению со своим сыном;
2. Переделала в доме порядок, заведенный Жади, который, естественно, полностью устраивал ее дочь; 3. Посмела присваивать себе вещи матери Хадижи; 4. Запрещала ей танцевать и слушать музыку со своими друзьями в общем гостиной.
В принципе, пункта 1 хватило бы с лихвой, чтобы сживать Ранию со свету, пока не будет просить прощения  за свои слова.   Имею в виду нормально развитого и не забитого ребенка, конечно, и не с комплексом неполноценности и трусливого по природе.

А с отца она спрашивала, это я помню, открыто просила, чтобы он развелся с Ранией, потому что после нее он стал хуже относиться к ее матери.
И Хадижа - девочка  справедливая: Рания ее оскорбляла и проклинала, так Хадижа и сосредоточилась на мести только ей, а ведь могла бы еще и сестру ее, как постоянного союзника своего врага включить в свой списочек, но она ведь этого не сделала? - как и чем Рания ей мерила, тем Хадижа ей и отвешивала в ответ. Не смотрела, но название Хадиже очень идет: "Малышка на миллион"     

И это дает Рании права так отзываться о ребенке?

Отредактировано КантиЛена (27.10.2015 22:33)

При том, что я написала, что у Маизы сдали нервы, вот и не сдержалась, на что был вот такой ответ:

Из такого ответа и вытекает мой предыдущий пост.

Я тут загуглила про семью и брак в мусульманстве - конечно и раньше было понятно, что нам показали лубочный мир, но половина проблем героев сериала из восточной части, просто яйца выеденного не стоит. Не такие уж там и безправные женщины на самом деле.
А вообще там до совершеннолетия решает опекун, что и как будет.

Хадижа имела в виду физическое внешнее уродство, то есть не саму жабу, но похожую на жабу. Это тем не менее и есть урод на внешность или вы такую форму уродства не признаете?

И чем бы помешала Хадиже просто девочка? Да ничем, ведь сама-то Хадижа от любимой женушки родилась.

Она в вакууме жила? Где исключительно общение с матерью и с отцом происходит?

Судя по дальнейшему поведению Рании, это именно глупость, она весьма недалекая девица. Зато Жади действительно подлая и дочка такая же.

Опять бы переключил все внимание на Жади, а ей это невыгодно, ей надо по Лукасовым койкам прыгать.

Да никто не говорит о том, чтобы Хадижа стала ковриком для ног. И о каком отпоре идет речь? Изводить беременную женщину - для вас норма? Для меня это ненормально и нормальным никогда не будет, поэтому Хадижа для меня хамло беспросветное, которое зря не пороли в детстве, раз она не видит границ.

И это после того, как Хадижа начла наускивать Саида развестись с Ранией и вернуть Жадюгу.
Из всего списка в чем действительно большой косяк Рании: таскать вещи Жади, вот уж глупость. Да и это малолетнее хамло можно было бы игнорировать.
А вот порядки в доме - так Рания стала единственной женой Саида, конечно она теперь хочет свои порядки, и Хадижу она спрашивать на этот счет не обязана, почему она должна прогибаться под хамку?
Я помню, что Рания не давала включать музыку, когда уже Мунир родился, чтобы музыка не мешала ему спать. Прям так грех страшный дать младенцу поспать спокойно

И с какого это перепугу ребенок будет указывать родителям с кем жить отцу или матери? И хуже стал относиться к Жадюге уж точно не из-за Рании.

о да, справедливость так и прет

И это дает право Хадиже изводить беременную женщину?

И из этого вытекает, что у Маизы не могли сдать нервы? Подумаешь дочь наркоманка, зато полный штат обслуги

Как раз физическое уродство, причем такого пошиба, что реально жуть жуткая, раз должна девочка вызывать отвращение, и это действительно был бы урод. Впрочем, спорить бесполезно, раз вам нормальным кажется пожелание родить урода, который будет вызывать те же чувства, что и жаба. Иногда моральное уродство, гораздо хуже физического, я бы даже сказала, что точно хуже.

Хадижа ходила в школу, Хадижа наверняка читала коран. И кстати, сама Хадижа шибко мечтала, чтобы её мамаши родился мальчик и Рании по этому поводу дали пинка.

Да ладно, а как назвать то, что Жади постоянно подставляла Зорайде и Латифу? Наверное от большой любви, только к себе ненаглядной, а остальные должны по щелчку пальцев исполнять, всё что ей захочется.

Хадижа попала в этот процент, иначе как назвать её пакости Рании? А ведь Хадиже только 10, что будет ещё раз 10 лет?

Да нет, когда припекает Жадька на всё пойдет, чтобы свою шкуру спасти, хотя она действительно не настолько труслива, как Лукас, который не смог постоять за свою любовь и женился на первой попавшейся девушке, испортив жизнь и себе, и ей.

А ведь Саид захотел обратно Жадюгу и даже лазейку нашел, не помогла вторая жена.

Чужой дом, чужая семья? Это с чего вдруг? Она разве там на правах приживалки там? Нет, Рания полноправная хозяйка дома, а после развода Саида и Жади, ещё и первой и пока единственной женой стала.
Да при том, что впечатлительным беременным женщинам желать рождение урода, это где-то за гранью. Спросите своих беременных подруг и знакомых, как бы им понравилось такое пожелание, так, ради разнообразия.
И Ранию я никогда не оправдывала, как и Хадижу.

А где это сказано, что родители должны спрашивать дозволения ребенка, чтобы ещё раз жениться или выйти замуж?
Хозяева не обязаны усаживать рядом с собой прислугу пить чай.
Это из какой такой грязи вырвалась Рания? Что-то я не помню, чтобы она была голодранкой без роду и племени.

А может стоит установить хотя бы худой мир, ну или на худой конец можно игнорировать друг друга. Хадижа, что просила своего отца? Не просто сказала, что Рания её обижает, мол повлияй на неё - она просила Саида развестись с Ранией и вернуть Жадюгу в дом. Вот как раз подталкивать к разводу, она не имеет никакого права.

Так вот в ответ на карканье Хадижы. Так же я ни в одном посте не оправдывала косяки Рании.

и Ожегов тут не авторитет, действительно, тогда что мне здесь по несколько раз писать, что уродливая девочка не = девочке-уроду. 

Я помню только одну, с пересоленным печеньем и считаю это выходкой на уровне детсада, что соответствует возрасту Хадижи. А все остальные случаи были в открытую и вслух, так о какой подлости может идти речь? Где хоть раз Хадижа предала Ранию как та ее мать?

Лазейку нашел Али, сам Саид и на это был неспособен.

Конечно, семья Саид-Жади-Хадижа для Рании чужая и до рождения сына ее семьей был только Саид. Так по какому праву она взялась уничижать его дочь, обзывая ее никем и превозносясь своим еще нерожденным ребенком?

Вчера она Жади в рот смотрела, потому что та была первой женой, а сегодня за один стол с собой не пускает, так как та превратилась в прислугу – вот это и есть натуральное хамство по определению, когда то заискивают и ищут дружбы, то затем специально унижают. И для Рании ее перемещение из первой во вторую жену и было этим из грязи в князи: от зависимой и заискивающей к командующей и бесцеремонной. А ведь ей всего лет 20, какой же стервой станет еще через столько же лет? Хотя, может, Зулейке и удасться вернуть ее назад в стойло, особенно, если и она родит Саиду сына. 

А Хадижа в курсе того, на что она имеет право, а на что нет? Кто ее на этот счет должен просветить? Отец? Мать? Или лучше  сама Рания, объективности ради? 

Нет, Рания первой объявила ее никем, и первой стала хвастаться своим будущим сыном.

Никому из них и в голову не придет уничижать и обижать чужого ребенка, превознося своего, еще нерожденного, если не от доброго сердца, то хотя бы из-за той же мнительности: "если я обижу чужого ребенка, то кто-то другой может обидеть и моего". А вот Рании это было - раз плюнуть, да она и в самом деле плевать хотела на Хадижу, которую должен был затмить ее будущий сын.

Мне что-то даже смешно стало:   значит, у нас есть две примерно одинаково молодые женщины, одинаково мнительные и чувствительные, поскольку они беременные, не так ли?
Одну оскорбляет-обижает ее мать, взрослая 40-летняя женщина, другую – чужой ребенок не более 10 лет от роду. И вывод: 40-летней женщине это простительно, так как у нее сдали нервы, а ребенку – непростительно, и она должна безропотно слушать все, что ей скажет беременная женщина только потому, что ей по беременности все можно, что автоматом не распространяется на другую беременную, потому что в ее случае беременность никакое не оправдание.    В общем, как у Хазанова «здесь играем, а здесь не играем»:   40-летняя Маиза может оскорблять и проклинать свою дочь, и никто ее моральным уродом за это не обзовет, только посочувствуют бедняжке, у которой "всего лишь" сдали нервы, а 10-летняя Хадижа не имеет права дать сдачи своей мачехе, объявившей ее во всеуслышание никем и обзывавшей ее дрянью и проклинавшей как взрослого человека, а посмеет - она уже моральный урод в свои 10 лет.
Это на тему объективности оценок и, главное, беспристрастного отношения. 

Отредактировано КантиЛена (30.10.2015 02:19)

Я реально не понимаю, зачем приписывать Хадиже или тогда уж, наверно, переводчикам те слова, которых там нет? 
С каких пор "уродливый" и "урод" стали одним и тем же словом с одинаковым значением??
Конечно," кто ищет, тот всегда найдет", что хочет, но такая волна пристрастной неприязни к ребенку, пусть и сериальному, мне просто непонятна, и здесь я первый раз сталкиваюсь с такой антипатией и враждебностью взрослых к детям такого возраста.
Что касается меня, то Ожегов, Даль и другие авторы признанных справочников и словарей всегда были и будут авторитетами хотя бы потому, что они знают то, о чем пишут, гораздо лучше, чем я.

Извини, но ты ведь написала о беременных женщинах в общем и целом, что они мнительны, и это было твоим комментраием на  такое же общее утверждение Belli o

Ты ведь не пояснила, что имела в виду конкретно Ранию и конкретно Хадижу? Как я поняла, твои слова ведь относились ко всем беременным женщинам в целом? Тогда почему я не могу их приложить к другой аналогичной ситуации, также с беременной женщиной? 

Отредактировано КантиЛена (31.10.2015 03:16)

Это в Аргентине такой принцип воспитания, поэтому я бы не хотела здесь детей иметь. Здесь все детям дозволено, просто кошмар, с малого возраста, все им дают лишь бы не орали, ведут себя везде как у себя дома, вырастают ужас ужасный. Я была в одной из местных школ, оттуда бежать хочется, дети учителей за подружек считают, издеваются над ними, могут в лицо сказать, мол, ты че напялила сегодня учительница, могут ноги закинуть на парту и ногти на ногах красить. Вообще в Латинской Америке полная анархия никаких рамок ни для чего и ни для кого, что меня ужасно бесит. Тут до абсурда, даже двойку нельзя поставить, придут родители заявлять о дискриминации ребенка учителем, что ребенок не должен получать низкие оценки, ребенка даже поставить на место нельзя. Тут оооочень извращенное понятие о правах человека и дискриминации. Я абсолютно согласна, что детям надо ставить рамки, потому что иначе они растут не умея отличать плохое от хорошего, нормальное поведение от вульгарного.

Ух как вы ее ласково, Жадюга

Это вообще хохма, Мохамед всю дорогу обвинял бедную Латиффу, что та ничему не научила их дочь, что по ее вине она отказывается носить платок, вот назло и решил взять вторую жену. А ведь дело то не в Латиффе, а в том, что дочь растет в других обычаях, она не хочет быть бело вороной, в этом возрасте вообще особенно силен стадный инстинкт у многих детей...многие боятся выделяться, быть отвергнутыми, хотят быть как все, вот и Самира боялась, что на нее будут косо смотреть, что от нее отвернутся.

Отредактировано Morgana (01.11.2015 07:21)

Наверное каждый должен прийти к этому в своё время!   Когда он шёл у нас из всех утюгов, я его терпеть не могла, но прошли года, я стала терпимее (это так льщу себе ) и решила посмотреть и оценить классику Бразилии, которая не умирает по сей день!
Что могу сказать, посмотрела и не пожалела, открыла для себя многое! Пока пытаюсь собрать все мысли воедино, но уже могу кое-что сказать!
Лукас и Жади-На протяжении просмотра много раз менялось моё мнение о них, но к концу я подошла с твёрдым убеждением, что они действительно созданы друг для друга.    Почувствовать друг друга на уровне чувств и понять на уровне мыслей, на это у них ушло 20 лет, они ошибались, страдали, выхватывали у судьбы минуты счастья, им надо было пройти через себя, через других (в духовном понимании) и увидеть друг друга полностью! Молодцы, я уверена, что став намного зрелее и мудрее, они теперь будут ценить по-настоящему своё счастье!  
Альбиери и Эдна-Странно, никто особо не любил и не восхищался этой парой, но для меня они были симпатичны именно в паре, хотя..... Очень сложная личность Альбиери, в нём борятся гений и простой человек, великий учёный и простой обыватель, он яркое доказательство того, что нужно быть осторожнее со своими мечтами и желаниями, они имеют свойство сбываться, а ты к этому не готов!   Практически все не видели в этой паре любви, а я увидела, или может мне хотелось, но нет, она действительно была там, Альбиери любил Эдну, быть может много  после всего остального, но любил и когда она его предала, он сбежал, она давала ему силы и была его музой, как ни странно!
Мел и Шанди-В наркомании Мел многие обвиняли её родителей, но наркотики это всегда личный выбор каждого, однако толчок дала Маиза, да, но потом уже это был выбор Мел! Мне нравилась эта пара очень, особенно Мел, хрупкая, тонкая и сильная, дерзкая одновременно, жаль, что последние два качества поначалу обернулись против неё!
Про остальных я думаю, что уже всё сказано и не раз написано, с удовольствием отвечу всем и пообсуждаю!
Однако главное, что дал мне Клон и кого я открыла для себя, это Назира в исполнении Элиане Жардини!    Видела её в Любови к жизни, но сорвала крышу она мне именно здесь и продолжает уже в другой паре!

Отредактировано natadovalle (30.11.2015 14:23)

Знатоки Клона, подскажите: это музыка из этого сериала?
Кто её исполняет? Хочу скачать саундтрек полностью, но не могу найти!

В бразильском Клоне достаточно яркий саундтрек, а эта песенка так себе ни о чём. Видимо из телемундовского.

Нас канал Ю опять решил радовать бразильскими сериалами и первый на очереди опять Клон время удобное, буду смотреть, тем более сериал смотрела только один раз и очень давно))

А вот и нет, говорят, что будут "Секрет тропиканки" и "Моя вторая мама"))

Таки начала просмотр
Оказывается я уже толком ничего и не помню из сериала, ну кроме основных моментов.
Лукас уже выбесил. Такая морда наглая пошел по чужому дому шарахаться, по чужому мусульманскому дому, да ещё и на их женщин глаза таращить, а ведь его предупреждали, что этого делать нельзя. Этот хлыщ как-то смутился или извинился? Ага, щаз, два раза ещё. Тупо стоял и лупил глаза, да ещё и взгляд какой-то такой бессмысленный.
Иветти такая прям вот шлюшковатая, что-то как-то вот неприятный осадочек после этой истории с Диогу остался.
Жади, Жади пока ещё не успела выбесить, но я-то помню, что всё ещё впереди

Его привела туда сама судьба, он не виноват  [взломанный сайт] 

Я после Афины уже и Антонелли полюбила, если щас Клон смотреть, глядишь и Жади будет не дурой, а смелой и отважной женщиной  [взломанный сайт] 

Для её возраста у неё слишком завышено самомнение 

Она еще и легкомысленная. Нужны бабе деньги, ну так больше уважения к мужику. Гуляй так, чтоб он не заподозрил.

Когда актер нравится, то всем его персам по-любому находится оправдание  Мы-то это знаем    Но у меня до этого вряд ли дойдет.

Всё, преставился Диогу, эх, жалко ведь парня а папаша и в ус не дул, всё миловался со своей курагой. Я вот момент с падением Лукаса с лошади, напрочь забыла, а оно вона как, только что-то больно долго он не мог в себя прийти, в кому что ли впал? Непонятно как, вернее понятно, что это типа мистическая составляющая - кровные близняшевские узы и все дела.
Чего-то меня смех разобрал над выдумкой Жадьки о своих страшных ожогах и постоянно выпадающей вставной челюсти вот только не помогло, Назира их с Латиффой, как лошадей породистых осмотрела, всё по полной программе. Удивительно, но Жади всё ещё не раздражает - жду её сороковника))
А какая наглая Эдна, это что-то с чем-то взяла и перетащила свои вещи к Алибьери и ведь нигде ничего не екнуло, а посему нахально заняла его шкаф и койко-место. Этот лопух ещё и сам съела на диван кстати особенно повод умилил: типа надо подтирать попу 20-летнему парню

Это Саид явно не хотел признавать, что только ему пытаются подсунуть дефектную невесту а ведь на деле вышло, как раз, что именно Саиду и достался гнилой подарочек. Эх, лучше бы на Латиффе женился и было бы всем счастье, так нет же, какой-то дремучий бред про кормилицу выдумали
Мне тоже эти события больше нравится, кроме Иветти, никто не раздражает